Эксплуатируемая плоская крыша течет, как осуществить быстрый ремонт?

[Joka]

Вопрос такой у меня гараж 6х6 стены 1.5 кирпича, потолок плиты перекрытия. Сделана гидроизоляция и положена плитка на эти самые плиты, но гараж течет по 3м стенам очень сильно. Вопрос к спецам как максимально просто и не дорого сделать гидроизоляцию плоской крыши, может составы или технологии какие есть?

[w01f]

Joka, да есть,я такое сделал на гараже который снимаю-недорого вышло,около 40$ затраты на всё.

Там крыша была из бетона залитого,и протекало через трещины.(в 3х местах крышу пересекали швелеры и там дало трещины+у стенок)

Я использовал спец состав "Кальматрон"
Отмыл бетонную крышу гаража от грязи и мха с помощью воды(шланг) и жесткой щетки.
Это был самый долгий этап.
Был бы у меня керхер...
А так это заняло много часов,потом еле еле распррямился
Правда я работал один,без помощников.

Потом развёл кальматрон согласно инструкции и покрыл крышу в 2 захода.
Сначало более жидким составом,который протёк в мелкие трещины бетона и закрыл все поры.
В второй слой более густой-покрыл крышу коркой.

Большие трещины на месте соединения крыши и задней стенки(около 1 см) залил стандартной смесью цемента+песка(1к-3м)+опять таки добавил кальматрона.
Прошёл почти год,всё ок-ничего не течёт

Добавлено через 15 минут
1 проход - 1 часть КАЛЬМАТРОНА, 1 часть воды(получается почти жидктй,водянистый раствор,котоый глубоко прокинает в бетон)
2 проход - 2 части КАЛЬМАТРОНА, 1 часть воды(тут уже консистенция погуще).
наносить на мокрый,хорошо отмоченный бетон.


Теперь что касается конкретно твоего случая.
Я бы отбил нафиг всю плитку,для расширил бы швы и туда использовал "КАЛЬМАТРОН-ШОВНЫЙ",а потом покрыл бы всю крышу стандартным составом,по рецепту выше.

[Joka]

Интересно а если его по плитке прям залить, точнее у меня керамогранит, будет плохо ?

[Ninja]

Joka, Жень, как я понимаю проблема у тебя именно в швах между плиткой, ибо сам керамогранит непромокаем.
Лучший и качественный вариант плитку убрать, и сделать правильную эксплуатируемую кровлю. если нет то надо герметезировать швы между плиткой.
Жесткие герметики не подойдут, при температурном расширении все потрескается.
Остаются только силиконовые затирки, что при такой площади довольно муторно, но реально.

[Joka]

Понятно что керамогранит не промокает.
Как сделать правильную эксплуатируемую кровлю ?
А где взять силиконовые затирки и как они выглядят ?

[Ninja]

эксплуатируемая кровля это целый пирог)
например:
http://www.builderclub.com/statyi/ko...uyemoy-krovli/

Силиконовые затирки есть в любом леруа, и на стройрынках. выглядят как обычный силикон но предназначены именно для швов примыканий в санузлах. есть разных цветов

[Joka]

Наверное помучаюсь и попробую силиконовую, переделывать крышу с мембраной и пирогом уже в этом году точно не буду.
Интересно как ей правильно затирать через пистолет в швы заправлять а потом разглаживать ?

[w01f]

Joka, не выйдет ничего затиркой

Сообщение от Ninja

Лучший и качественный вариант плитку убрать,

и сделать как я написал
т.к. если внимательно прочитать,то становится понятно что это не герметик который мажется сверху(наподобие вашего силикона),а проникающий состав который повышает саму водонепроницаемость бетона,оставаясь в тоже время пароприницаемым.
И он не расширяется и не трескается.

[krendilj]

Joka, силикон в швы не помогут_. ето я тебе как плиточник говорю. силикон используют чтобы заполнить примыкание в углах плитки типа пол и плинтус пол и стены углы стен но опятьже ето в помещениях. для улицы я использую всепогодный силикон. там ешо нюанс в том какая плитка к гладкой все липнит а вот к шершавой иной раз хоть убейся но не приклеиваетса и ешо на подобного типа поверхностей как терраса на крыше или открытое кпыльцо должен быть коть символический плинтус иначе какбы обьяснить стикая вода будет сочиться по фасадной части террасы и пропитываться под плитку по фасаду. и чтобы не мучиться и заполнением швов купи затирку содержащую пластификатор и ей затри швы плитки и чисто и аккуратно а с силиконом намучаешся ето надо каждый шов проклеить скотчем и заполнять каждый шов а если погода сырая или дождь пойдет только материал израсходуеш зря

Добавлено через 6 минут
Joka работы с плиткой можеш посмотреть тут http://fotki.lv/ru/raimoton/tender/ там можеш найти и то о чом говорю

[Ninja]

Сообщение от krendilj

Joka. и чтобы не мучиться и заполнением швов купи затирку содержащую пластификатор и ей затри швы плитки и чисто и аккуратно а с силиконом намучаешся ето надо каждый шов проклеить скотчем и заполнять каждый шов а если погода сырая или дождь пойдет только материал израсходуеш зря

Видимо с церезитом вы не знакомы без всякого скотча начисто вытирается силикон шовный. Служить будет долго.
У себя в котельной пол затер именно силиконом для плиточных швов, примыкание здесь непричем.
А затирка с пластификатором за одну смену сезонов будет в трещинах.

[krendilj]

Ninja,ок не спорю цересит производит хорошие материалы но он несравнится сMAPEI и MIRA на нашем рынке они лучшие и там речь идет не об одном сезоне а о 5-8 лет службы кстати MAPEI производит замечательную 2х компонентную гидру для бассейнов и других влаго содержащих пространств другой вопрос насколько ети материалы доступны в россии на вашем рынке cколько я знаю хорошо зарекамендованы строиматериалы ATLAS

[Joka]

Так чем залить то швы, я уже почти вычистил старую затирку. Понятно что фасад отгорожен.
Мало того крыша делалась с гидроизоляцией но видимо сделали плохо. И подтекает она.

Сбивать 36 метров2 керамогранита пока не вижу особого смысла, тем более он хорошо сидит и ни одна плитка не гуляет, сегодня проверял.А вот затирка старая повылетала процентов на 35.

[Ninja]

Сообщение от krendilj

Ninja,ок не спорю цересит производит хорошие материалы но он несравнится сMAPEI и MIRA на нашем рынке они лучшие и там речь идет не об одном сезоне а о 5-8 лет службы кстати MAPEI производит замечательную 2х компонентную гидру для бассейнов и других влаго содержащих пространств другой вопрос насколько ети материалы доступны в россии на вашем рынке cколько я знаю хорошо зарекамендованы строиматериалы ATLAS

причем здесь затирка для бассейна? речь идет о плитке на открытом воздухе котороя летом может раскалится градусов до 60 а зимой прмерзнуть до 40. вопрос на засыпку- на сколько изменится ширина шва?

Добавлено через 3 минуты
Joka,

нужен атмосферо устойчивый силикон для затирки швов. или аналогичный материал.
какой выбрать- советовать не буду, не знаю, но все плиточные затирки неэластичные скорее всего тебе не помогут.

[krendilj]

Ninja,
Joka,ок существует затирка на основе эпоксидной смолы она имеет свою элостичность только с ней надо работать очень быстро иначе хана неототреш производит тотже мапей и ешо если ниодна плитка за столько времени не отлитела и не простукиваетса значит нету там такова большого расширения швов и значит просто попалась плохая или старая затирка

[Joka]

Сообщение от Ninja

нужен атмосферо устойчивый силикон для затирки швов. или аналогичный материал.

Леш скинь ссылку на пример из инета чтоб я хотя бы примерно понимал что покупать ато там столько всяких затирок...

Добавлено через 1 минуту
Затирка старая вылетела,вместе со сходом снега процентов на 40 примерно вся лежала на крыше

[krendilj]

Joka,кстати а какая у тебя плитка? керамическая, каменная масса или клинкерная плитка?

Добавлено через 3 минуты
http://www.epool.ru/download/catalog/tb78944_1.jpg

Герметик Mapeflex PU65, (10 кг (8,55+1,45))

Производитель: Mapei
Цена указана за 1 упаковку
Тип: Двухкомпонентный состав
Консистенция: Паста
Упаковка: Ведро / Канистра
Цвет: Черный
Вес: 10 кг
Плотность: 1.2 кг/л
Температура применения: 0-35 °C
Температура эксплуатации: -40°C..+70°C

Добавлено через 2 минуты


Добавлено через 30 секунд


Гидроизоляционный состав Mapelastic компонент A, мешок 24 кг

Производитель: Mapei
Цена указана за 1 мешок
Mapelastic представляет собой двухкомпонентный продукт состоящий из смеси цемента, отборных мелкозернистых заполнителей со специальными добавками (компонент А) и водной дисперсии синтетических полимеров (компонент B). При смешивании двух компонентов образуется однородная смесь, которая может легко наноситься даже на вертикальные поверхности слоем толщиной до 2 мм.

Добавлено через 59 секунд


Гидроизоляционный состав Mapelastic компонент B, канистра 8 кг

Производитель: Mapei

Двухкомпонентный эластичный цементный строительный раствор Mapelastic для гидроизоляционной защиты бетона, плавательных бассейнов и балконов. Компонент В, канистра 8 кг.

Добавлено через 4 минуты

Добавка к затирке Fugolastic 5 кг (канистра)

Производитель: Mapei

Fugolastic представляет собой водную дисперсию синтетических полимеров, после смешивания с цементными шовными затирками, Keracolor придают им следующие свойства: увеличивают компактность и износостойкость; оптимизирует условия гидратации цемента и повышает адгезию; снижает пористость и впитываемость, улучшает очищаемость. Канистра 5 кг.

Добавлено через 11 минут
цены конешно жуткие но оно того стоит

[Ihor]

Сообщение от Joka

Понятно что керамогранит не промокает.
Как сделать правильную эксплуатируемую кровлю ?
А где взять силиконовые затирки и как они выглядят ?

швы плит перекрытия армируются и заливаются безусадочным бетоном
сверлим отверстие под сток воды, ставим колодец из нерж. стали
сетка, праймен, заливаем бетоном с уклонами к колодцу
гидроизоляция для наружных работ, например Ардекс 8+9 (самое лучшее что есть на рынке)
раствор плиточный для наружных работ, плитка, затирка по краям крыши декоративно защитный уголок из нерж. стали


можно в место плитки сделать двухкомпонентное эпоксидное антискольское покрытие, оно само работает вместо гидроизоляции

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ninja

причем здесь затирка для бассейна? речь идет о плитке на открытом воздухе котороя летом может раскалится градусов до 60 а зимой прмерзнуть до 40. вопрос на засыпку- на сколько изменится ширина шва?

Добавлено через 3 минуты
Joka,

нужен атмосферо устойчивый силикон для затирки швов. или аналогичный материал.
какой выбрать- советовать не буду, не знаю, но все плиточные затирки неэластичные скорее всего тебе не помогут.

Леша, печные трубы из кирпича на раствор кладут, а там перепады по серьезнее будут
специальные растворы, специальные затирки

[Joka]

Сообщение от krendilj

Joka,кстати а какая у тебя плитка? керамическая, каменная масса или клинкерная плитка?

На крыше керамогранит самый простой какой точно фиг знает.
Что то дофига разных материалов Mapei я не совсем понимаю что мне из этого нужно и для чего.

Затирка повылетала плитка сидит хорошо.Затирка старая вылетела прцентов на 40.
Посмотрел фотки как делали крышу 4 года назад, под плиткой похоже есть утеплитель и гидроизол из черной штуки который плавят горелкой, сливы есть и уклоны к ним.

Что можно сделать быстро и не очень дорого что бы не текло ?
Мне нужна инструкция для чайников возьми тото сделай так то... примерно

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ihor

швы плит перекрытия армируются и заливаются безусадочным бетоном сверлим отверстие под сток воды, ставим колодец из нерж. стали сетка, праймен, заливаем бетоном с уклонами к колодцу гидроизоляция для наружных работ, например Ардекс 8+9 (самое лучшее что есть на рынке) раствор плиточный для наружных работ, плитка, затирка по краям крыши декоративно защитный уголок из нерж. стали можно в место плитки сделать двухкомпонентное эпоксидное антискольское покрытие, оно само работает вместо гидроизоляции

Как сделать по плите голой итак понятно, есть масса вариантов сендвичей и всяких епдм мембран, мне же нужно быстрое ремонтное решение на 1 год для моего случая конкретно, в след году все равно буду накрывать крышей..

П.с.
И сбивать плитку я не хочу, потому что потом под крышей, она будет полом.
Крышу буду делать ориентировочно в след году в этом не успеваю финансово, но если так будет течь то за год там все(штукатурка,плитка итд) в гараже отвалиться нахрен..

[Ihor]

Сообщение от Joka

Затирка повылетала плитка сидит хорошо.Затирка старая вылетела прцентов на 40.
Посмотрел фотки как делали крышу 4 года назад, под плиткой похоже есть утеплитель и гидроизол из черной штуки который плавят горелкой, сливы есть и уклоны к ним.

Что можно сделать быстро и не очень дорого что бы не текло ?
Мне нужна инструкция для чайников возьми тото сделай так то... примерно

Добавлено через 2 минуты


Как сделать по плите голой итак понятно, есть масса вариантов сендвичей и всяких епдм мембран, мне же нужно быстрое ремонтное решение на 1 год для моего случая конкретно, в след году все равно буду накрывать крышей..

П.с.
И сбивать плитку я не хочу, потому что потом под крышей, она будет полом.
Крышу буду делать ориентировочно в след году в этом не успеваю финансово, но если так будет течь то за год там все(штукатурка,плитка итд) в гараже отвалиться нахрен..

имхо затирать швы на полу силиконовым герметиком это утопия. силиконовый герметик ставят во внутренние углы, стыки пола и и стен, стен и стен

вариантов других нет, эт примерно как потекла прокладка клапанной крышки, а ты не хочешь ее менять! а хочешь то ли обмазать силиконом по периметру, то ли болты подтянуть, но ни то ни другое тебе не помогут

так что кроме как накрыть тентом и не эксплуатировать вариантов как бы нет

[Joka]

Да не эксплуатировать не проблема, ее никто никогда особо не эксплуатировал.
Тоесть просто ее чем то до след года накрыть ?

[Ihor]

ну как бы с твоими условия других вариантов устранить протекание нет

[krendilj]

Joka, ето были варианты гидры. как вариант можно взять 2х компонентную гидру любую из тех что предложил замешать ее и полученую массу затереть в швы плитки и смыть остатки также как и затирку. будет и надежно и еластично. если считаеш что дорого или того нестоит то купи самую обычную затирку содержащую пластификатор и затирай ей швы смотри только чтобы затирка была свежая и упаковка закрытая. предпочтение мапей там в составе уже все есть и ета затирка более устойчева к погодным явлениям

[Joka]

Тут 2 разных мнения одни говорят или переделывать крышу ну или делать над ней навес/крышу, что и собираюсь в след году, другие говорят затри гидрофобной затиркой, герметиком и все ок будет...

Так как мне поступить, кому верить ?
Просто сейчас если я ввалю некоторое кол-во денег допустим в затирку дорогущую и все равно будет течь, получиться просто выкинутые бабки...чего не хотелось бы.

[krendilj]

Joka,ок вариант следующий попробуй определить где именно у тебяя текет крыша снеми там плитку устрони дефект нанесением доп слоя гидры по месту дефекта. вклей назат плитку и затри все поле хорошей затиркой. покрайнемере до тех пор пока поставиш навес ,рас уж собрался его ставить,тебе поможет на 100%

[Ninja]

Сообщение от Joka

Тут 2 разных мнения одни говорят или переделывать крышу ну или делать над ней навес/крышу, что и собираюсь в след году, другие говорят затри гидрофобной затиркой, герметиком и все ок будет...

Так как мне поступить, кому верить ?
Просто сейчас если я ввалю некоторое кол-во денег допустим в затирку дорогущую и все равно будет течь, получиться просто выкинутые бабки...чего не хотелось бы.

Жень, правильный вариант сделать сразу хорошо, герметики и затирки это конечно как повезет. может и не потечет но никто гарантии не даст.
а если только перезимовать- ну закрой толстым полиэтиленом всю крышу, швы скотчем и все. Всяко дешевле и на зиму хватит.