Нужны мнения

[Джорджик]

Всем привет.
Около года назад приобрел седан E36 M50B25 titanium silver в Туле у очень мутных парней. Спокойно сняли ее там. Машина была приятна глазу и я пытался отбросить всяческие сомнения.
Когда ставил на учет уже в Мск, на площадки меня забрили и отправили исследование, которое показало, что номерной агрегат WBACB310X0FD65337 для данного автомобиля вторичен. Впрочем первичных не установили. ПТС изъяли, взяли расписки и вернули машину, строго сказав поставить и забыть.
Документы дела передали в тулу. Месяцев 8 назад ездил туда к следакам, дал показания.
Короче они просили, прегнать машину, я отказался, предложил им самим приехать и забрать или провести все мероприятия в мск.
На данный момент ни слуху ни духу ни от тульских полицейских ни от московского гаи. Никто естественно им заниматься не будет, а с машиной что делать не пойму.

Могу скинуть копии документов, заключений исследования и тд.

1) Что посоветуете делать?
2) Может кому чего нужно? Кроме кузова готов все продать, все таки собственность как никак.
Если будет интерес, сообщу более конкретную информацию по комплектации.

[РозОFFый СлONик]

Я немного не понял, что значит "номерной агрегат вторичен".
Речь идет о том, что номерные агрегаты перебиты?
Что написано в документах, которые выдали тебе?
Вообще выложил бы скан экспертного заключения, было бы намного удобнее и понятнее.

[Lionele]

Джорджик, смотря что ты хочешь получить на выходе... идешь в суд, подаешь иск... в гаевне должны были завести уголовное дело, провести процессуальные действия. если ты уже озвучиваешь срок в 8 месяцев, все сроки по проведению расследования прошли. Тебе надо подать заявления в тульское и московское гибдд о выдаче результатов экспертизы и расследования, пусть и там и там на копиях заявлений поставят входящий номер, а лучше сделать все в 2х экземплярах, чтоб входящий поставили на твоем экземпляре... ждешь 2 недели, точнее 14 рабочих дней, если ответа нет, пишешь заяву в управление собственной безопасности (УСБ МВД) с приложением копий всех твоих доков и копий заяв с входящим номером (оригиналы должны оставаться у тебя/!!!!!) и потом идешь в суд. По идее, в конечном итоге, по решению суда, пробивок на прошлых хозяев и т.д. тебя признают добросовестным приобретателем, делают вклейку в птс и регистрируют авто на тебя.

[РозОFFый СлONик]

Lionele, срок рассмотрения заявлений граждан 30 суток, он может быть продлен с обязательным уведомлением гражданина на 30 суток.

Заявление так же можно написать через веб-приемную МВД России, в тексте заявление необходимо наиболее полно указать все обстоятельства приобретения автомобиля, а также приложить ксерокопии всех имеющихся материалов.

[qwerty]

Джорджик, если дербанишь, пока жи хоть че в салоне

[Sobr]

Джорджик, Жалко такую машину дербанить..

[Джорджик]

Я не могу точно сказать, что хочу получить. Либо машину, либо $. Но тактика "дальний ящик" уже себя исчерпала.

Обстоятельства примерно такие: уголовное дело возбуждено было по факту изменения номерных агрегатов. Само собой на неустановленное лицо. В рамках этого дела меня вызывали в тулу давать показания. Долг я исполнил, но на всякий случай ездил с адвокатом(черт их знает). Они как раз и просили привезти машину на экспертизу, но после того, как я увидел площадку, где стоят автомобили под следствием(больше похоже на кладбище), я попросил их провести мероприятие в мск, либо приехать и эвакуировать авто за счет следствия. Везти ее туда за свой счет с перспективой обратно добираться оленями или чего хуже не увидеть ее больше потом никогда я отказался.
Короче дело стоит, мероприятия предписанные упк не проводятся.
К тому же в туле намекнули, что тк под удар попали тульские гаишники благополучно поставившие и снявшие такой автомобиль, то общая перспектива - густой туман и пыльные полки.

Что за заявление писать? Сколько обойдутся тяжбы? И главное - каковы перспективы на практике? Тк избытка сил, воли, настроения и денег не наблюдается...
Кажется, кто-то свыше против того чтобы я ездил на е36. 3ья уже =(
Дербанить или нет еще не решил, сижу думаю, поэтому и запостил.




Добавлено через 32 минуты

Сообщение от РозОFFый СлONик

Я немного не понял, что значит "номерной агрегат вторичен".
Речь идет о том, что номерные агрегаты перебиты?
Что написано в документах, которые выдали тебе?
Вообще выложил бы скан экспертного заключения, было бы намного удобнее и понятнее.

Заключение выложил выше

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Lionele

Джорджик, смотря что ты хочешь получить на выходе... идешь в суд, подаешь иск... в гаевне должны были завести уголовное дело, провести процессуальные действия. если ты уже озвучиваешь срок в 8 месяцев, все сроки по проведению расследования прошли. Тебе надо подать заявления в тульское и московское гибдд о выдаче результатов экспертизы и расследования, пусть и там и там на копиях заявлений поставят входящий номер, а лучше сделать все в 2х экземплярах, чтоб входящий поставили на твоем экземпляре... ждешь 2 недели, точнее 14 рабочих дней, если ответа нет, пишешь заяву в управление собственной безопасности (УСБ МВД) с приложением копий всех твоих доков и копий заяв с входящим номером (оригиналы должны оставаться у тебя/!!!!!) и потом идешь в суд. По идее, в конечном итоге, по решению суда, пробивок на прошлых хозяев и т.д. тебя признают добросовестным приобретателем, делают вклейку в птс и регистрируют авто на тебя.

Я описал обстоятельства подробнее. Что предпринимать?

[goa-express]

1.запасись терпением ,решай с полицией и судами
2.дербань тачку сам (растянется на непонятный срок,...)наличие гаража,инструментов и еще раз терпения обязательно)
3.выставь и продай разборщикам...
4....нелегальные варианты

[butcher]

купи другой птс, железную маркированную табличку, приделай кустарным способом и обратно парням в тулу продай

[Lionele]

РозОFFый СлONик, первичное обращение граждан рассматривается 30 суток, обращение гражданина с просроченным по всем статьям упк уголовным делом рассматриваются 10 рабочих дней.

Джорджик,
если сделать все правильно и по закону, процент вероятности стать законным обладателем машины 95%
как ты сам написал, под ударом тульские гайцы и нашим более выгодно провести "повторную экспертизу" и признать тебя добросовестным приобретателем. Да долго, да нервов куча, но возможно... я бы шороху навела, помимо всех заявлений (обратись к юристу, помогут грамотно накатать заявы), накатала бы жалобу в УСБ. Зря отказался от экспертизы, возможно там бы, чтоб *опу свою прикрыть и признали бы машину легальной, а наши связываться не стали бы.
По времени может быть небыстро...расценок сейчас не знаю, давно не практикую. Но силы, воли, наглости и ума тебе понадобится много. И много терпения и хладнокровия. Если этого ничего нет, продай по запчастям тогда...

[РозОFFый СлONик]

Lionele, по просроченные сроки ничего не сказать, потому как нет документов подтверждающих заведение/прекращение/приостановление уголовного дела.
УД должны были возбуждать в том регионе, где выявлены признаки состава преступления, то есть в МСК.

Непонятно почему не проводились изучения маркировки ДВС, потому как автомобиль изучается полностью а не по запчастям.
Так же я бы поискал на машине дублирующие маркировочные таблички в виде бумажных наклеек с вином авто (на форуме есть тема о расположении дубляжа).
Опять же непонятно почему эта экспертиза оказалась единственной, ведь смысл деятельности ЭКЦ выявление перебитых автомобилей, а из заключения данного эксперта следует, что маркировочные таблички установлены кустарным способом, что само по себе преступлением не является, вот изменение маркировочных табличек является преступлением (но для этого как минимум один символ должен быть нанесен кустарным способом поверх другого знака).

ТС обращался в Тулу с просьбой сообщить об этапах расследования?
Какие документы были получены из Тулы?

[CABuHOB]

Я так понимаю - переварка?
А разве не может машина за 13-20 лет попадать в дтп сильное (и не один раз), так чтоб геометрию увело (панель пришлось переваривать) ? А хозяин решил восстановить.
Почему сразу - "кустарно"?
"Не на заводе" - намного более правильная формулировка.

[РозОFFый СлONик]

Вот кстати, какая машина должна была быть под этим вином:

Тип
Значение
Номер шасси WBACB310X0FD65337
Код типа CB31
Тип 325I (EUR)
E-серия E36 (4)
Серия 3
Тип LIM
Рулевое управление LL
Двери 4
Двигатель M50
Рабочий объем 2.50
Мощность 141
Привод HECK
Коробка передач MECH
Цвет STERLINGSILBER METALLIC (244)
Обивка (0465)
Дата пр-ва 1991-08-05
Дополн. оборудование
Код
Наименование (порт)
Наименование (EPC)
S218A SPORT-LEDERLENKRAD II Спортивное рулевое колесо II кожа
S314A FRONTSCHEIBENWASCHDUESEN BEHEIZT Наружн.зеркало/замок двери водит.с обогр
S401A SCHIEBE-HEBEDACH, ELEKTRISCH Подъемно-сдвиж.крышка люка с эл.приводом
S428A WARNDREIECK Знак аварийной остановки и аптечка
S464A SKISACK чехол для перевозки лыж
S510A LEUCHTWEITENREGELUNG ABBLENDLICHT регулировка угла наклона фар
S529A MIKROFILTER Микрофильтр
S556A AUSSENTEMPERATURANZEIGE Индикатор температуры наружного воздуха
S652A BMW BAVARIA C II Радиоприемник Bavaria C II
S679A HECKSCHEIBENANTENNE Антенна в заднем стекле
L801A DEUTSCHLAND-AUSFUEHRUNG Экспорт.исполнение для Германии/ Австрии

Добавлено через 51 секунду
CABuHOB, "кустарно" это официальное название "не на заводе", отличается заклепка/ закрепил на саморез/приклеил на поксипол - это все "кустарно"

[Джорджик]

Произошло так, если я не путаю: Мск отправили запрос в Тулу, подкрепив результаты исследования. А они уже возбудили дело.

Документы из Тулу никакие не получены. Что касается результатов расследования то последняя модная формулировка была такая: "проводятся необходимые следственные мероприятия".
Как добиться от органов правопорядка, чтобы они провели экспертизу в Мск я не понимаю.

Что касается комплектации, то она в основном совпадает с автомобилем, который у меня в гаража. Кроме датчика t и чехла для лыж).
Ну и в ПТС гв 1991, а эксперт настойчиво пишет 94, и кстати таблички эти дополнительные на местах штатного расположения отсутствуют.

[CABuHOB]

Сообщение от РозОFFый СлONик

CABuHOB, "кустарно" это официальное название "не на заводе", отличается заклепка/ закрепил на саморез/приклеил на поксипол - это все "кустарно"

Хорошо хоть не "колхозно".
Я б угарнул увидев такую формулировку. Вот тока не о своей машине, да.
Да и на сервисе (не тока шараж-монтаж) могут накустарить. При чем тачка-то? Пусть ищут виновных и откуда полицейский 1994 г. увидел?
Машина, думаю, будет в аресте. Выдадут постановление - можешь через суд истребовать с продавца сумму, которая в ДКП.
Я хоть и против этого, но может стоило "подружится" с инспектором на площадке?

[Джорджик]

Сообщение от CABuHOB

Хорошо хоть не "колхозно".
Я б угарнул увидев такую формулировку. Вот тока не о своей машине, да.
Да и на сервисе (не тока шараж-монтаж) могут накустарить. При чем тачка-то? Пусть ищут виновных и откуда полицейский 1994 г. увидел?
Машина, думаю, будет в аресте. Выдадут постановление - можешь через суд истребовать с продавца сумму, которая в ДКП.
Я хоть и против этого, но может стоило "подружится" с инспектором на площадке?

Да уж точно стоило...я как-то в шоке был, не среагировал.а что теперь сделаешь.

[Lionele]

Джорджик, Начальству гибддшному писать официальный запрос. Когда машину признают криминальной, дают бумагу о возбуждении УД. вот на основании ее и пиши... прошу дать разъяснения, назначить повторную экспертизу и прочее. Если сидеть на попе ровно и страдать, дело с мертвой точки не сдвинется никогда...и документы похерят и с машиной ничего не сделаешь.