Тянет машину

[Desperado]

Заменил стойки в сборе. Пока ехал на сход-развал, заметил что соединение руль-колеса стало какое-то "резиновое". Особенно в околонулевой зоне руля. После сход-развала появился интересный момент: после поворота, некоторое время, машину тянет в ту сторону куда поворачивал. Т.е. повернул налево, еду прямо, а машину тянет влево. Так же и направо. Но после непродолжительной езды прямо, машина едет ровно. И реакции на поворот руля все равно остались "резиновыми".
Это вот вообще из-за чего может быть? Опорники?

[kyxten]

сейчас так же, сайленты на рычагах ушатаные, внутренние шаровые как ... в стакане, на днях менять буду

[Кузьма 063]

у меня так было когда опорники клинили, а колесо поворачивалось не за счет опорника, а за счут скольжения пружины в тарелке

[Desperado]

kyxten, до замены стоек все нормально было.
Кузьма 063, в чем проявлялся клин опорников? Излишнее усилие на руле, или ступеньке при повороте...?

[Кузьма 063]

крутился с усилием, ступени, даже слышно было звон пружины в момент соскока

[tonygarrett]

а звуков посторонних не появилось?
похоже действильно на опорники, может просто пружина в паз попала...

[Desperado]

tonygarrett,звуков нет. Руль крутится легко и без ступенек. Пружины ставили как положено. А чудеса имеют место быть..!!

[tonygarrett]

Desperado, ну еще можно погрешить на сход-развал.. мог мастер накуролесить, сделав не те углы схождения или не закрутив тяги рулевые например..
я бы попробовал для начала повторно заехать на сх-развал просто чтобы проверить углы

[Desperado]

tonygarrett, тоже посетила мысль сгонять проверить углы...
Меня смущает момент, что после езды прямо её перестаёт тянуть, до первого поворота...

[Desperado]

Появилась новая вводная: ровно машина начинает ехать только после торможения, даже легкого.
Записался на сход-развал, но меня предупредили что это мало похоже на углы...

[hardy]

[ALEX_2568]

я мож супорта клинят? на повороте ты притормаживаешь, поршни клинят, машину ведет, едешь прямо, их разжимает и всё норм.

[Desperado]

ALEX_2568,может и клинят... Но с трудом верится. Она начинает ровно ехать как раз после торможения.
С чего могли суппорта начать клинить, чисто теоретически? На старых стойках такой проблемы не было.

[ALEX_2568]

Desperado, может я и ошибаюсь, это только предположение. Клинить могут от старости, я когда свои перебирал, очень удивился, что у меня всё нормально было, т.к. внутри было много говнеца да и поршня в плачевном состоянии.

[Desperado]

ALEX_2568,ну пёс его знает... Озвучу такую теорию развальщику, но подозреваю что он мне не поможет.

[Alex_320]

сайленты цельнолитые стоят? Все описанные тобой проблемы могут быть из-за сайлентблоков передних рычагов.

[hardy]

Alex_320, какая связь, Лех? у мя цельнолитые и такие же симптомы как у тс

Сообщение от Desperado

После сход-развала появился интересный момент: после поворота, некоторое время, машину тянет в ту сторону куда поворачивал. Т.е. повернул налево, еду прямо, а машину тянет влево. Так же и направо. Но после непродолжительной езды прямо, машина едет ровно.

[Desperado]

Alex_320, сайленты стандартные, дырявые. На другой машине стояли без смещения, и сейчас со смещением - таких проблем сроду не было.
Все началось после замены стоек!

[hardy]

Desperado, тогда это опоры, мои на шс уже подразбились, остальная подвеска спереди в идеале, ну либо рейка еще

[Alex_320]

hardy, попробую объяснить.

Рычаг имеет некоторый ход в горизонтальной плоскости. В случае использования стандартных сайлентов, этот ход больше, чем при использовании цельнонаполненных. К тому же, момент износа отследить достаточно сложно - сайлент может быть без трещин, а ход рычагу дает большой. В некоторых руководствах по ремонту можно встретить способ диагностики при помощи измерения расстояния от центра до обоймы. Суть проблемы может быть в том, что стандартный сайлент дает колебания рычага в горизонтальной плоскости, в результате которых происходит изменение параметров подвески и из-за этого будут вышеописанные симптомы. Так же может быть вибрация после 100 км/ч - на моей практике есть 2 случая, когда указанная вибрация была побеждена именно заменой сайлентов на цельнонаполненные, при чем в одном случае стояли сайленты лемфердер, который меняли 2 месяца назад. Desperado, похоже, так и не победил рысканье по колее и вибрацию после 100 км/ч.
Но рысканье по колее - это 90% резина. Есть покрышки, которые находят колею даже там, где ее нет почти, а есть которые вообще не чувствуют. С этим никак не угадаешь, были и те и другие.

Если сайленты, опоры, рулевые наконечники, тяги, опорные подшипники - новые, проблему следует искать в самом неожиданном месте - например, что-то не до конца закрутили или где-то отгнило.
Еще вариант - задняя подвеска. По ней у ТС вроде были какие-то проблемы. Там сайлентов куча, есть, чему плавать ))) А у ТС был момент, что схождение изменилось, хотя недавно было выставлено. Может мастер накосячил, а может, положение элементов подвески изменилось. Кто скажет точно?

В твоем (hardy) случае может иметь место изменение параметров подвески - большой угол развала может приводить к более явному проявлению каких-то дефектов или свойств подвески. Хотя, честно говоря, если все новое, такого "хитрого" увода быть не должно. И задняя подвеска - наличие свободного хода как раз и приведет к тому, что машина будет ехать криво в самых неожиданных моментах.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Desperado

Alex_320, сайленты стандартные, дырявые. На другой машине стояли без смещения, и сейчас со смещением - таких проблем сроду не было.
Все началось после замены стоек!

Ты же вроде менял "стойки в сборе", чтож опорники не поменял?
Они, конечно, могут подклинивать, хотя так, чтобы руль тянуло в какую-то сторону, сложно представить.

Еще вариант, что неправильно выставили схождение - хотя верю я в это слабо, но тем не менее. Распечатку бы.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Desperado

Появилась новая вводная: ровно машина начинает ехать только после торможения, даже легкого.
Записался на сход-развал, но меня предупредили что это мало похоже на углы...

Сообщение от Desperado

tonygarrett, тоже посетила мысль сгонять проверить углы...
Меня смущает момент, что после езды прямо её перестаёт тянуть, до первого поворота...

Результат - что-то смещается, и машина начинает ехать ровно. Поменяй все же опорники, не лишним будет.

Про тормоза - если подклинивают, тянуть в сторону при торможении будет 100%

[Alex_320]

Desperado, а опоры у тебя со смещенным центром стоят? Если просто стоят сайленты со смещением, то у тебя имеется "уехавший" кастер и развал. Схождение при это конечно можно отрегулировать, но... давай, короче, распечатку свою.

[eternal life]

Alex_320,а кастор прямо влияет на рулёжку и попытки двигаться прямолинейно увеличиваются. Не? )

[Alex_320]

Сообщение от eternal life

Alex_320,а кастор прямо влияет на рулёжку и попытки двигаться прямолинейно увеличиваются. Не? )

Вроде того )) Увеличение кастрора ведет к увеличению боковых сил, действующих на колесо и стремящихся вернуть колесо в прямолинейное положение. Субъективно это свойство воспринимается как отзывчивость автомобиля при рулении. Сравнивая е36 и е30, имеющие спереди абсолютно одинаковые подвески - e30 рулится интереснее, более отзывчиво, что ли. Разница в кастроре - 3,4 градуса у е36 и 8 у е30.

[eternal life]

Alex_320,ну так при установке сайлентов со смещением, кастор увеличивается, а значит что? )

[Alex_320]

Сообщение от eternal life

Alex_320,ну так при установке сайлентов со смещением, кастор увеличивается, а значит что? )

Сайлентблок со смещением, ставится в какую сторону, центром наружу или внутрь, к оси автомобиля?