Запрессовка сайлента на передний поперечный рычаг

[jackal]

Всё строго по ТИСу

http://www.youtube.com/watch?v=3XL4L0Yumeo

по 68 кг на передних сиденьях (в среднем положении), 68кг на заднем диване (посредине), 21кг в багажнике (посредине), полный бак:


Начало процесса:


Под машиной не снимал, т.к. был один и торопился. Сайлент запрессовался легко и непринужденно

Девайс собственной разработки и производства. Могу выложить чертеж Токо хз как

[ЗМЕЙ]

ИМХО-загружать авто помоему лишнее.
Я использую стяжки для пружин

[the_voodoo]

мешки с песком эт круто)))

надо запечатать и продавать)

[R.Baggio]

Расскажите, зачем загружать, пружины стягивать?
Физику объясните, интересно.
Самому предстоит такая операция, вот загрузился.
Думал всё проще гораздо...

[ЗМЕЙ]

Ах да, забыл. Автор поставь распорку нижнию,очень даже нужный девайс,а у тебя её нету.

Добавлено через 1 минуту
R.Baggio, стяжки не для сжимания пружин,а что б сайлент с ухом на рычаг натянуть

[R.Baggio]

Сообщение от ЗМЕЙ

стяжки не для сжимания пружин,а что б сайлент с ухом на рычаг натянуть

Тьфу блин, дезинформаторы

[jackal]

ЗМЕЙ,
Фишка в том, что скипидар за час выветривается. За этот час надо успеть напялить сайленты на рычаги, и поставить машину под нормальную нагрузку. Смысл девайса в том, чтобы напялить сайленты максимально быстро
Растяжку поставлю И x-brace к ней))

R.Baggio,
Нагружать надо затем, чтобы подвеска встала в "нормальное" положение, в данном случае - рычаг в сайленте. Рычаг буквой "Г", соотв. при движении колеса вверх/вниз, конец рычага в сайленте поворачивается. После испарения скипидара сайлент намертво встает на рычаге.

Кстати, развал-схождение тоже под нормальной нагрузкой надо делать И еще много чего.

the_voodoo, это не песок, это клей


Тупо купил самую дешевую хрень, которая была в магазине. Хотел цемент, но он дороже

[ЗМЕЙ]

Песок был бы дешевле
На развал тоже поедешь с мешками в кабине??

Добавлено через 4 минуты
Во сколько обошлась замена сайлентов своими силами с изпользованием всего этого.
Интересно,а реально заставить заменить сайленты таким способом в сервисе??

[jackal]

ЗМЕЙ, песок был бы бесплатен На развал - конечно с мешками! А как же?

"Во сколько обошлась замена" - не понял вопроса. Бесценно Инструмент собственного производства, клей я купил только потому-что лень было с песком заморачиваться, а тут уже всё расфасовано. Его стоимость нечестно считать. Плюс я его могу вернуть Скипидар стоит копейки. Пусть это будет 50 рублей

В сервисе - нереально Там зажмут рычажок в тисочках, помажут вазелинчиком, насадят сайлент, и спокойненько будут прикручивать это всё к машине

[R.Baggio]

Сообщение от jackal

Нагружать надо затем, чтобы подвеска встала в "нормальное" положение, в данном случае - рычаг в сайленте. Рычаг буквой "Г", соотв. при движении колеса вверх/вниз, конец рычага в сайленте поворачивается. После испарения скипидара сайлент намертво встает на рычаге.

Ага. Получается, что в принципе нагружать можно и потом, если успеешь до присасывания рычага к сайленту?
Неужели он намертво прилипает и не прокручивается при езде?

[Ldir]

Неее, не по ТИС'у. Ключ не оригинальный! С оригинальной приспособой результат намного лучше.

[shestipaliy]

Сообщение от Ldir

Неее, не по ТИС'у. Ключ не оригинальный! С оригинальной приспособой результат намного лучше.

ор

дай ка взглянуть на оригинальный ключ, хочу посмотреть, кстате я тебе сделал фиксатор маховика, вот как передать только, еслиб ты мне скинул чертежи для зажима распред вала я бы их тоже сделал, но фиксатор маховика чтот больно дорогой вышел)))

[дима 715]

R.Baggio,
Конечно прокручивается. Для этого внутри внутренней обоймы есть тонкий резиновый слой. Вот сайлент в кронштейне не прокручивается.

Кстати, никогда не понимал смысла полной загрузки. НИКОГДА. Объяснить толком не смогли и официалы. Говорят ТАК НАДО!
Я всегда думал, что сайленты должны находиться в "0" положении, то есть затяжка производится на стоящей на колёсах машине после прокачки за бампера. Типа сайленты встали в нейтральное положение.

Аналогично, с точностью до наоборот, меняли мне сайленты на Жиге в "АРА"-сервисе. Затягивали всегда на вывешенном колесе. Ни проходило и 10000км как сайленты умирали, порвавшись от скручивания.

[ЗМЕЙ]

Так то оно так,но к передней части наших с вами автомобилей это не относится,потомучто действительно он провернётся так,как ему надо.И тем более если это цельно-залитые сайлентблоки типа М3.А вот к задней части-да,соглашусь что нужно затягивать всё под весом собственной массы автомобиля. Но и в задней части есть сайлент,который находится в кузове и затянуть его под весом или при загрузке не получится.

[R.Baggio]

Сообщение от дима 715

Конечно прокручивается. Для этого внутри внутренней обоймы есть тонкий резиновый слой. Вот сайлент в кронштейне не прокручивается.

Сообщение от ЗМЕЙ

к передней части наших с вами автомобилей это не относится,потомучто действительно он провернётся так,как ему надо.

Так зачем нагружать тогда?

[jackal]

R.Baggio,
Конечно НЕ прокручивается! Если солидолом, ВД-шкой, мылом и прочей гадостью не мазать при напрессовке. Иначе вообще смысла во всем этом нет, можно как в ара-сервисах на вывешенных колесах напрессовывать.
И менять их каждые 10 тыс.

дима 715,
Там не полная загрузка, а "нормальная". 225кг + полный бак. Более того, во время "высыхания" ни в коем случае нельзя перегружать машину, во избежание проседания подвески.
Вот для М3 - "нормальная" нагрузка при собственной массе авто

Добавлено через 14 минут

Сообщение от R.Baggio

Получается, что в принципе нагружать можно и потом, если успеешь до присасывания рычага к сайленту?

В принципе можно и потом, но смысл? Не проще нагрузить поддомкраченную машину? Чтобы после напяливания сайлентов - осталось её просто опустить на колеса.

[R.Baggio]

Сообщение от jackal

В принципе можно и потом, но смысл? Не проще нагрузить поддомкраченную машину? Чтобы после напяливания сайлентов - осталось её просто опустить на колеса.

Вот блин! Пока вкурил последовательность действий, мозг сломал
Ты хочешь сказать, что этот сайлент мёртво связан с рычагом и работает на скручивание?
Вот это мне кажется ерундой, хотя может я и ошибаюсь.
Там диапазон скручивания миллиметр, сайлент этот нужен для принятия боковой нагрузки, чтоб она не передавалась на корпус. Вот и всё, я думаю. Крутится рычаг в нём или нет - какая разница, если он и так крутится, только вместе с сайлентом, по твоей теории.
Я поэтому и прошу объяснить физику.

[jackal]

R.Baggio, да, сайлент намертво встает на рычаге и работает на скручивание в том числе. Для принятия боковой нагрузки - тоже

Сообщение от R.Baggio

Крутится рычаг в нём или нет - какая разница, если он и так крутится, только вместе с сайлентом, по твоей теории.

Разница в том, что во втором случае рычаг возвращается на место за счет упругости сайлента. Диапазон скручивания на самом деле довольно большой

[R.Baggio]

jackal, ты так говоришь, как будто рычаг держится только на сайленте.
Как он может за счёт него возвращаться, он возвращается за счёт пружин и амортов!
Доля сайлента там мизерная.

Сообщение от jackal

Диапазон скручивания на самом деле довольно большой

Ход рычага в районе шаровых макс. сантиметров 10-15, насколько позволяют аморты. В районе сайлента на диаметр штока это даёт макс. миллиметр-два.

[jackal]

R.Baggio, важна на длина хода, а угол. Угол там приличный, на вскидку 15-20 градусов. Сам посмотри

Сообщение от R.Baggio

Как он может за счёт него возвращаться, он возвращается за счёт пружин и амортов!

Здрасте приехали. В "нулевом положении" подвески пружина уравновешена массой авто. Относительно нуля сопротивление пружины мизерное. Дальше смотри: для того, чтобы провернуть рычаг в сайленте, нужно большое усилие. Если при отрабатывании подвески (при переезде через мента например) рычаг в сайленте проворачивается, то пружина его не вернет в ноль! Т.к. сайлент будет сопротивляться пружине. Если же считать, что рычаг в сайленте сидит "намертво", то наоборот, сайлент будет помогать пружине вернуть подвеску в нулевое положение.

Кстати, скобы стаба (которые держат стаб к кузову) тоже надо затягивать при "нормальной нагрузке". Там тот же принцип. Только за счет скручивания не втулок стаба, а самого стаба. Но стаб во втулках тоже сидит намертво.

Цитата из ТИСа:

Предупреждение!
Закрепить держатель на кузове болтами и незамедлительно поставить автомобиль под нормальную нагрузку.
Несоблюдение технологии может привести к существенному ограничению динамических свойств автомобиля!

бла-бла

Оставить автомобиль мин. на 30 мин, не увеличивая нагрузку, во избежание проседания подвески.
Прибл. через 30 мин смазка для облегчения скольжения испаряется и поперечный рычаг надежно и правильно фиксируется в резино-металлическом шарнире.

Бентли мануал тоже пугает страшилками про потерю динамических свойств подвески. Я склонен им верить

[ЗМЕЙ]

Сообщение от R.Baggio

Так зачем нагружать тогда?

R.Baggio, Незнаю. Вот и я говорю,зачем?

jackal, попробуй стоять в яме и смотреть на сайлент,а кто нибудь пусть поднимает эту сторону домкратом и ты сам всё поймёшь.Особенно если сайлент цельный.
И ещё на новый рычаг ты поставил бэушную внутреннию шаровую,зачем?

[R.Baggio]

jackal, я уверен, что надо именно так и делать, как в ТИСе.
Вопрос в физике, что это даёт.

Сообщение от jackal

Если же считать, что рычаг в сайленте сидит "намертво", то наоборот, сайлент будет помогать пружине вернуть подвеску в нулевое положение.

Физику ты походу проспал в школе
Естессно речь об угле, но я имею в виду величину смещения сайлента при скручивании.
Ты сам подумай, как при таком маленьком диаметре, то есть плече, резиновый сайлент может влиять на возвращение массы передка автомобиля?!!
Вопрос не в том, под нагрузкой затягивать или на висячем колесе (понятное дело, что по ТИСу), а в том на хрена мешки грузить и т.д. Если при ходе подвески сайлент еле скручивается, то при нагружении, когда подвеска буквально на пару см сжимается, он вообще даже на глаз не заметишь как деформируется на таком плече.
Такие вещи в физике называются ничтожно малыми величинами, и ими пренебрегают в любых формулах.

[jackal]

Сообщение от ЗМЕЙ

jackal, попробуй стоять в яме и смотреть на сайлент,а кто нибудь пусть поднимает эту сторону домкратом и ты сам всё поймёшь.

Ну я так и делал. Только я крутил рычаг (имитировал движение подвески), с открученной внешней шаровой. Т.ч. сам всё видел и понял, поэтому так уверенно тут буквы набираю

Сообщение от ЗМЕЙ

на новый рычаг ты поставил бэушную внутреннию шаровую,зачем?

Рычаги новые в сборе, с шаровыми и внутренними и внешними. И сайленты новые. И даже крепеж весь новый оригинальный! (болты/гайки).
На фото походу угол съемки неудачный... для внутр. шаровой. Не блестит

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от R.Baggio

Ты сам подумай, как при таком маленьком диаметре, то есть плече, резиновый сайлент может влиять на возвращение массы передка автомобиля?!!

Так пере-док машины не сайлент возвращает. А пружина Сайлент ему помогает.
Попробуй мизинцем покачай пере-док в районе колеса. Я уверен, ты сможешь его раскачать на пару сантиметров. Как ты можешь мизинцем перемещать массу передка автомобиля? Вот так и здесь. Перемещают пружины, а мизинец (или сайлент) им помогает.

p.s. Почему слово "пере-док" (без дефиса) заменяется на #######?

[ЗМЕЙ]

Слово передОк ругательное и попрошу на форуме его не употреблять

[jackal]

ЗМЕЙ, хорошо, буду говорить "как задок, токо спереди"