Гидрокомпенсаторы (Нужен совет)

[Jora]

приветствую всех)))) в общем тема такая постукивают гидрики.
описывают проверку и выеснение цокота на м43в18.

в общем не довал мне покоя цокот в движке. поменял ГК первый раз(ИНА). стук остался. поменял второй раз после переборки(последний раз оригинал). стук остался,но при этом звук менялся. то тише то громче. на смену различных марок и вязкости звук меняется,но не значительно. вот тут недавно чё то лазил в моторном(машина была заведена) и открыл масленую горловину и вуаля звук пропал. я аж чуть от радости не подпрыгнул и при этом удивился. как так?
далее снял клапаную крышку и завел двиг без неё. услышал эндоскопом стук в первом цилиндре и в четвертом. самы первый гидни на первом цилиндре громче всех цокал и самый последний в четвертом цилиндре. далее начал осматривать полив масла на распред их душика. и что я вижу. из душика не поливает как раз на эти гидрики. снял промыл и прочистил и поставил обратно(правда дишик весь как сопля болтался) купил новый и поставил.
завел тачку и начал прокачивать гидрики(удаление воздуха). даю поработать на ХХ потом даю 3000оборотов и резко сбрасываю,даю поработать на ХХ и через 15 сек ещё раз до 3000оборотов и сброс. и так от 15 до 30 циклов. звук стал наааамного тише можно сказать как надо(но всёравно присутствует чуть чуть). Но вот беда в том что после поезди опять проявляется цокот и если опять прокачать гидрики,то звук пропадает.

как я понял что они завоздушиваются и плохо держат масло. вот думаю стоит ли поменять их вроде всего 3000р. и они ли это? логически подумав могу сказать что после смены душика звук стал тише,но иногда громче. ах да на холодную они молчат и работает всё как надо,проявляется это топа по мере прогрева до рабочей температуры.

[Manyak]

Jora, сколько давление на горячую?Кстати,гидрики можно и перебрать,новые не всегда качественные.

[Jora]

Manyak, с давлением всё ок_насос новый,вкладши новые. после переборки меряли на оборотах около 4 на хх 0,9 если не ошибаюсь было давно

[Jan]

Jora
такая же беда,вот один в один

[Jora]

Jan, ГК менял?

[Jan]

Jora
нет..они начали стучать как я перешел с масла 10в40 Несте на 5в40 Ликви Моли
на холодную вообще ни звука,работает тихо,а на горячую кстати ни всегда стучать...иногда стучат слабо,иногда сильно,а иногда вообще мотор работает тише нового фокуса и мазды сверяли

[Jora]

Jan, обратно пробувал сменить на 10в40?

Добавлено через 40 минут
ну хоть наводку дайте менять их или что?

[Jan]

Jora
вот думаю обратно перейти,но не знаю на какое,у каждого своя правда

[Бутуз]

Jora, я 2 раза менял на м40.бесполезняк.имхогидриков и рокеров с распредами дома...хоть задницей жридаже гбц менял.давление на горячюю 4 на хх 1 ровно.


правда чичас как домой поеду начну переделку.распредов,рокеров и гбц с клапанами на опыты хватает.буду кромсать.нужно только один хороший 43ий докупить.ни у кого не завалялся лишний?

[Jora]

я так понимаю что при неисправном душе(который поливает на распред ) могли они за 10-14тыс.км выйти из строя?

[Бутуз]

Сообщение от Jora

я так понимаю что при неисправном душе(который поливает на распред ) могли они за 10-14тыс.км выйти из строя?

они не то что выходят из строя они синеютразберешь и если внимательно рассмотреть распред и рокера по синеве можно определить какому не хватает.

[mastershrus]

Такая же фигня на Шелл 5в40... с завода должен быть 0в30 - вот думаю второй вариант залить попробовать!!

[Manyak]

Сообщение от mastershrus

Такая же фигня на Шелл 5в40... с завода должен быть 0в30 - вот думаю второй вариант залить попробовать!!

0в30 еще жиже,будет только хуже.

[mastershrus]

Manyak, Просто есть предположение что до 6 цилиндра не додавливает такое масло!!

[Jan]

Jora
а 10в60 уже перебор будет как думаешь?

[din@mik]

Jora, меряй давление на ГБЦ. снимай душик и вместо штуцера манометр. либо забит канал в гбц, либо клапан давление спускает.

[Левша]

Сообщение от din@mik

Jora, меряй давление на ГБЦ. снимай душик и вместо штуцера манометр. либо забит канал в гбц, либо клапан давление спускает.

какое давление должно быть в идеале на холодную на горячую какое давление уже хреновато скажи пожалуйста!!!

[Jora]

короче решил снять гк и промыть их. промыл,продул масл.каналы гбц из 8 каналов 3-4 были закоксованы как пробка продувались и вылетал шлак(при этом внешне всё чисто). собрал всё обратно. прогнал на оборотах минут 10. ну что сказать ,чисто субъективно вроде стало тише,но не совсем пропал цокот. надо слить масло с промывкой(заливал долгоиграющюю промывку на пробег о 200км) и залить масло новое с оригинальным фильтром. вот думаю чё из масла брать? мотюль 5в40 или оригинал 5в30?

[Manyak]

Jora, смотря в каком режиме ездишь.Если регулярно в отсечке,то Мотюль получше будет.

[Jora]

ну зимой как овощь,а вот летом бывает до отсечки

[Jora]

есть идейка(жаль нет смайла с лампочкой).

насос меняли 100% своми глазами так сказать видел. а вот редукционный клапан то и не меняли покурив гугл. все кто писал что после много разовых замен ГК стук так и не пропал. меняли Клапан этот и всё вставало на свои места. что скажите? помоему логично если клапан износился и он и буде травить давление которое так не хватает ГК

[din@mik]

там скорее ##### мимо фильтра маслянного будет побаваться) чем не хватка давления )
проверить ты его никак особо не проверишь - только заменой

[Jora]

Сообщение от din@mik

там скорее ##### мимо фильтра маслянного будет побаваться) чем не хватка давления )
проверить ты его никак особо не проверишь - только заменой

мне всё равно менять прокладку поддона и заодно поменяю клапан я уже заказал его

Добавлено через 3 минуты
хоть и нет моего движка,но м42 по блоку не далеко ушёл
http://tis.bmwcats.com/doc1049277/

Добавлено через 6 минут
Стук в клапанном механизме при двигателе, прогретом до рабочей температуры, в режиме холостого хода

Рекламация:
Стук в области клапанного механизма при двигателе, прогретом до рабочей температуры на холостом ходу. Шум не прекращается и после продолжительной эксплуатации автомобиля.

Причина:
В отдельных случаях к этому могут привести различные причины:

Элемент HVA:

- Блуждающие в масляном контуре двигателя частицы грязи смываются в элементы HVA и оседают на обратном клапане. При закрывании обратного клапана грязь попадает в камеру высокого давления элемента HVA. Элемент HVA "размягчается", что может вызвать стук.

- Защемление элемента HVA.

- Трещины на тарелке вследствие потери твердости.

- Следы износа, царапины, поломка тарелки и направляющей втулки тарельчатого толкателя.

Впускной/ выпускной клапан:

- Защемление стержня клапана, заедание в направляющей втулке клапана.

- Сломана пружина клапана.

- Эксцентриситет центра седла клапана/ тарелки клапана.

- Разбита направляющая втулка клапана.

Масляный насос (касается только двигателей M50 и M52):
Рисунок 1: Масляный насос M50, M52

1) Кольцо круглого сечения
2) Распорная втулка
3) Клапан управления
4) Фланец всасывающего трубопровода


- Отсутствует или повреждено кольцо круглого сечения на распорной втулке клапана управления (см. рисунок 1, поз. 1).

- Погрешность при обработке распорной втулки (рисунок 1, поз. 2). Из-за слишком большой глубины сверления острие сверла может просверлить торцевую поверхность (маленькая дырочка диаметром менее 1 мм).

Масляный насос (касается только двигателей M42, M50 и M52):

- Неплотности между всасывающим трубопроводом и масляным насосом из-за ослабления резьбового соединения (момент затяжки: 10 Нм), повреждение уплотнительной прокладки, неправильное положение уплотнительной прокладки или неровность уплотняемой поверхности фланца соединения всасывающего трубопровода с масляным насосом (рис. 1, поз. 4).

Все описанные неисправности масляного насоса ведут к всасыванию воздуха или вспениванию масла.

Касается:
E30, E36/M42
Время выпуска: с начала серийного производства (09.1989)
E34, E36/M50
Время выпуска: с начала серийного производства (03.1990)
E36, E38, E39, E46/M52
Время выпуска: с начала серийного производства (09.1994)
E31, E32, E34, E38/M60
Время выпуска: с начала серийного производства (09.1991)
E31, E38, E39/M62
Время выпуска: с начала серийного производства (04.1995)
E36/S50U
Время выпуска: с начала серийного производства (03.1994)
E36/S52
Время выпуска: с начала серийного производства (04.1996)

Действия:
Проверка элементов HVA

- Снять крышку головки блока цилиндров.

- Провернуть коленчатый вал двигателя, так чтобы кулачок проверяемого элемента HVA встал в положение основной окружности (клапан полностью закрыт).

- Несколько раз коротко надавить на элемент HVA большим пальцем или с помощью фальцовки (= специальное приспособление N 00 9 321 из монтажного комплекта 00 9 310) или клина из твердой древесины с силой, равной прим. 10 н (соответствует нагрузке 1 кг).
Упругость является признаком присутствия воздуха в камере высокого давления.

- Надавить на элемент HVA большим пальцем или с помощью фальцовки/ клина из твердой древесины в течение прим. 10 - 15 сек с силой, равной прим. 20 - 30 н (соответствует нагрузке 2 - 3 кг).
Образующийся во время надавливания зазор является признаком негерметичности обратного клапана в элементе HVA, например, из-за загрязненности.

- Измерить калибром зазор между элементом HVA и основной окружностью кулачка. Наличие зазора указывает на заедание элемента HVA.

- Вышеописанную проверку следует произвести в отношении всех элементов HVA. Отметить элементы HVA с отклонениями.

Дальнейшие действия в случае, если почти все 24 элемента HVA "мягкие":

В этом случае причина состоит не в неисправности элементов HVA, а в воздухе, попавшем через масляный насос в масляный контур (вспенивание масла).

- Проверить кольцо круглого сечения (см. рисунок 1, поз. 1), при необходимости, заменить - только M50, M52.

- Проверить распорную втулку (рисунок 1, поз. 2), при необходимости, заменить- только M50, M52.

- Проверить герметичность между всасывающим трубопроводом и масляным насосом (рисунок 1, поз. 4), при необходимости, исправить - только M42, M50, M52.

Дальнейшие действия, если ни один или некоторые из 24 элементов HVA обнаруживают отклонения:

- Снять распределительные валы.

- Снять опорные планки в сборе с элементами HVA (только M42, M50, M52).

- Заменить элементы HVA, отмеченные как неисправные.

- Проверить все остальные элементы HVA на возможные следы износа, царапины, поломку, выкрашивание и прочие отклонения (осколки, загрязнения).

Примечание:
Бывшие в эксплуатации элементы HVA при повторном использовании могут устанавливаться только в те же самые отверстия.

- Проверить отверстия тарельчатых толкателей на отсутствие следов износа (царапин).

- Проверить распределительные валы на отсутствие износа.

- Проверить пружины клапана на отсутствие поломки.

- При наличии отклонений заменить соответствующие детали.

- Если в ходе вышеописанных проверок установить причину неисправности не удалось, следует заменить все 24 элемента HVA.

- Собрать двигатель и произвести удаление воздуха, как описано в Приложении 2.

- Если в исключительных случаях стук все еще имеет место, следует рассмотреть также следующие возможные причины:

Впускные/ выпускные клапаны:

Защемление стержня клапана, заедание в направляющей втулке.
Эксцентриситет седла клапана/ тарелки клапана.

Проявлением этого является ухудшение плавности холостого хода или высокое содержание углеводорода (неотфильтрованные ОГ с содержанием углеводорода > 350 1/млн).

Добавлено через 51 минуту
ппц,меня тут что коллективно все игнорируют?

[din@mik]

букаф много ) но суть ясна)))

[Jora]

din@mik, теперь понимаешь о чём я это всё клей что ты нюхаешь когда клеишь карты