Да что ж за страна такая!

[power320]

Прочитал до конца. Солженицына всегда считал предателем. И зачем его вернули непонятно.

[Orland]

Сообщение от power320

Прочитал до конца. Солженицына всегда считал предателем. И зачем его вернули непонятно.

Что именно не понятно? )))

[Александр Новик]

начнем с того - кто именно его вернул и с какой целью

Добавлено через 35 секунд
Солженицына не читал. Но осуждаю!

[Atoxa]

Сообщение от Александр Новик

Солженицына не читал. Но осуждаю!

А кто это?!

[Александр Новик]

Сообщение от Atoxa

А кто это?!

Atoxa, красава

[power320]

Сообщение от Orland

Что именно не понятно?

Остался бы он в Америке жить и сдох бы там. Зачем пустили в страну обратно.

[mikair]

в смутное время припёрся гад , в 94 тогда у меня дочь родилась . шуму то было
поселился негодяй на дачах ЦК КПСС , рядом со Строгино, мы там пацанами на великах вдоль забора гоняли .
сейчас там " крокус сити " отгрохали уроды .

Добавлено через 13 минут
только вот мне не ясно , какого рожна путя ему в ножки кланялся и на дачу ездил , типа награду вручать .
а тут вроде хочет 100 этому чёрту отметить .
что за беспринципность , или подлизать надо всем ?

Добавлено через 21 минуту

вот ещё корефаны

[cyborg]

Сообщение от chaos

весьма интересная статья, правда раньше ещё читал её

ответьте честно, люди,
кто прочитал перепост goa-express целиком? (обычно на форумах такие объёмы просто пропускают)

и второй вопрос: кто-нибудь читал саму книгу?

Я прочитал. Книгу не читал.

[cyborg]

[PaulD]

Александр Новик, давно пора, и въезд обратно закрыть

[ivan711]

Сообщение от chaos

весьма интересная статья, правда раньше ещё читал её

ответьте честно, люди,
кто прочитал перепост goa-express целиком? (обычно на форумах такие объёмы просто пропускают)

и второй вопрос: кто-нибудь читал саму книгу?

Буду оригинален - читал и пост и книгу. Работал со старичком, получившим 10-ку за меткое попадание чернильницей в портрет Сталина - он был еще школьником.
Суть поста прекрасна:
1) Зэков заморозили в лесу, а не сожгли - это же в корне меняет суть !
2) Теория больших чисел в действии:
"Хотя мне и было тогда 7 лет, но могу твердо свидетельствовать: ни мой отец и никто из отцов моих знакомых сверстников арестован не был. А при таком раскладе, какой предлагает Солженицын, арестованных у нас во дворе было бы много. А их вообще не было. У меня все."
Это пять ! И далее бывшие "зэки" начинают авторитетно обсуждать, сколько народу было загублено на той или иной стройке.
Особое доверие вызывает "Кто за что был осужден - не знаю" и негодование очернением советской власти . Наверняка ребята "не блатари и не рецидивисты" получили немалые срока и волчий билет (остались-то они на Колыме) за ошибки молодости и теперь благодарны советской власти за то, что помогла их исправить .

[Orland]

Сообщение от ivan711

1) Зэков заморозили в лесу, а не сожгли - это же в корне меняет суть !

Чот мне сдаётся что,

Сообщение от ivan711

читал и пост и книгу.

первое на вряд ли

[power320]

Перенес. Самое примечательное всегда найдутся читающие люди, причем верящие больше первоисточнику. А опровержение читать не следует, кто первым написал за тем и правда.

Вот так и происходит, что с сборной РФ, что с болельщиками, что со страной. Кричать что убивали всех и на всегда, верить в мясо и потери на войне и бездарности руководства это любой предатель умеет, ничего удивительного.

[ivan711]

Сообщение от Orland

Чот мне сдаётся что,

первое на вряд ли

Тыкну пальчиком для внимательных:

Сообщение от goa-express

После ужина мы собрались у Романова.
- Начну, - сказал он, - с двух событий, которые журналисты называют "жареными фактами". Хотя первое событие правильнее было бы назвать фактом мороженым. Вот эти события: "Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься. Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели". [1]

[Александр Новик]

ivan711, даже зекам свойственно иронизировать.

[ivan711]

Сообщение от power320

Перенес. Самое примечательное всегда найдутся читающие люди, причем верящие больше первоисточнику. А опровержение читать не следует, кто первым написал за тем и правда.

Да, в теме "Оборотная сторона" смотрелось особо здорово .
Ну а кроме перво- и второисточников есть объективные факты, свидетельствующие о масштабах репрессий. Начиная с огромного кол-ва объектов "народного хозяйства", построенных руками зэков, до печального начала ВОВ (про которое вчера на форуме вспомнило 3 человека, как я вижу).

[power320]

Сообщение от ivan711

Суть поста прекрасна: 1) Зэков заморозили в лесу, а не сожгли - это же в корне меняет суть !

В маленьком посте суть понять не смог, что про книгу говорить.

[Orland]

Сообщение от ivan711

Тыкну пальчиком для внимательных:

Сообщение от goa-express

Теперь о "мороженом факте". Здесь непонятно, что значит "оставили в лесу"? Что, охрана ушла ночевать в казарму?.. Так это же голубая мечта зеков! Особенно блатных - они бы моментально оказались в ближайшем поселке. И так стали бы "замерзать", что жителям поселка небо с овчинку показалось. Ну а если охрана осталась, то она, конечно, развела бы костры для собственного обогрева... И тут такое "кино" получается: в лесу горит несколько костров, образуя большой круг. У каждого круга полторы сотни здоровенных мужиков с топорами и пилами в руках спокойно и молча замерзают. Насмерть замерзают!.. Миша! Вопрос на засыпку: сколько времени может продолжаться такое "кино"?

[power320]

Сообщение от ivan711

Ну а кроме перво- и второисточников есть объективные факты, свидетельствующие о масштабах репрессий. Начиная с огромного кол-ва объектов "народного хозяйства", построенных руками зэков, до печального начала ВОВ (про которое вчера на форуме вспомнило 3 человека, как я вижу).

Хорошо видишь, это же самое главное вспомнить на форуме, потом данные пойдут с суждениями о всей России. Я смотрел (уже 2 раз) фильм о Брестской крепости. Дело не в личной памяти а государственном внимании, с которым все в порядке.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ivan711

есть объективные факты, свидетельствующие о масштабах репрессий.

Есть документы, о каких фактах разговор. Если интересно почитай и проверь факты, развернуто, а не так просто поверхностно.

[Orland]

Сообщение от power320

Есть документы, о каких фактах разговор. Если интересно почитай и проверь факты, развернуто, а не так просто поверхностно.

Зачем, это же всё уже сделано, подготовлено, разжёвано и вложено

[Pest_71]

Сообщение от ivan711

до печального начала ВОВ (про которое вчера на форуме вспомнило 3 человека, как я вижу).

а смысл вспоминать о начале, если все вспоминают окончание (9 мая)?

[power320]

Сообщение от Pest_71

а смысл вспоминать о начале, если все вспоминают окончание (9 мая)

Все все помнят не сомневайся.

[Pest_71]

а в чем я сомневался?

[ivan711]

Сообщение от power320

Хорошо видишь, это же самое главное вспомнить на форуме, потом данные пойдут с суждениями о всей России. Я смотрел (уже 2 раз) фильм о Брестской крепости. Дело не в личной памяти а государственном внимании, с которым все в порядке.

Дело именно в личной памяти, она важнее "государственного внимания". Государственное внимание сегодня обращается на одно, а завтра на другое, как ему выгодно. Например ему выгодно облизывать моего деда-ветерана, но почему-то невыгодно нормально отнестись к знакомому ветерану Чечни.

Сообщение от power320

Есть документы, о каких фактах разговор. Если интересно почитай и проверь факты, развернуто, а не так просто поверхностно.

Документы )). Я каждый день езжу через канал Москва-Волга, построенный руками зэков, вижу московские высотки их же работы.
Или, может, документы о судьбе Королева, Вавилова, Рокоссовского нужны ?

[power320]

Сообщение от ivan711

Документы )). Я каждый день езжу через канал Москва-Волга, построенный руками зэков, вижу московские высотки их же работы. Или, может, документы о судьбе Королева, Вавилова, Рокоссовского нужны ?

Что с ними не так?

С ноября 1956 года по июнь 1957 года — заместитель Министра обороны СССР, по октябрь 1957 года — Главный инспектор Министерства обороны СССР с оставлением в должности заместителя Министра обороны. С октября 1957 года по январь 1958 года в связи с обострением ситуации на Ближнем Востоке — командующий войсками Закавказского военного округа. Этот перевод связывают также с тем, что на состоявшемся в 1957 году Пленуме ЦК КПСС Рокоссовский сказал в своём выступлении, что многие из находящихся на руководящих постах должны чувствовать вину за неправильную линию Жукова на посту Министра обороны СССР. С января 1958 года по апрель 1962 года — снова заместитель Министра обороны СССР — главный инспектор Министерства обороны. В 1961—1968 годах возглавлял Государственную комиссию по расследованию причин гибели подводной лодки С-80[41].



Рокоссовский (сидит 2-й справа) после награждения в Кремле, февраль 1968 года


По утверждению главного маршала авиации Александра Голованова, в 1962 году Н. С. Хрущёв предложил Рокоссовскому написать «почерней и погуще» статью против И. В. Сталина. По словам Александра Голованова, Рокоссовский ответил: «Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!», — и на банкете не стал чокаться с Хрущёвым[42]. На следующий день его окончательно сняли с должности заместителя Министра обороны СССР. Бессменный адъютант Рокоссовского генерал-майор Кульчицкий объясняет упомянутый выше отказ отнюдь не преданностью Рокоссовского Сталину, а глубоким убеждением полководца в том, что армия не должна участвовать в политике[43].



Надгробная плита в Кремлёвской стене


С апреля 1962 года по август 1968 года — генеральный инспектор Группы генеральных инспекторов Министерства обороны СССР. Расследовал сдачу недостроенных кораблей на флоте[25].
Писал статьи в «Военно-исторический журнал». За день до своей смерти в августе 1968 года Рокоссовский подписал в набор свои воспоминания «Солдатский долг».
3 августа 1968 года Рокоссовский скончался от рака предстательной железы. Урна с прахом Рокоссовского захоронена в Кремлёвской стене.

Сообщение от ivan711

Я каждый день езжу через канал Москва-Волга, построенный руками зэков, вижу московские высотки их же работы.

А руками декабристов многое построено? А крепостными, а голод в Российской Империи. Все было, так что мы только 37 год вспоминаем, или тогда до 1917 года были не наши прадеды, а какие то другие люди? Моего деда раскулачили, дом сожгли и т.п. Так что теперь то ненавидеть Россию мне надо, он родину любил, как и дед мой и я любить буду при любом раскладе.

Надо понимать время в котором живешь и не допускать революций и прочей ереси...