Да что ж за страна такая!

[Александр Новик]

Сообщение от mikair

Т.е. нужны общественные движения ?

ну да! социум. как у скифов!

[power320]

Сообщение от Александр Новик

я не говорил такого. я сказал, что в сборной я бы ошивался бескорыстно, лишь бы чем-то помочь. чинушей - я бы не сувал лапищу в казну, довольствуясь скромным жалованьем, кабинетом, льготами и личным водителем с автомобилем. вот мои слова, дорогуша!

А как же костюм и жрачка? Это уже корысть. А представь бескорыстно это все за свой счет и полотенца тоже и проезд. Чисто за престиж, ага.

Чиновника вначале надо обеспечить всем, чтоб он за идею работал, а когда ничего нет у низшего звена кроме обязанностей он добравшись наверх начинает хапать, так как понимает ему срок отведен на это небольшой.

Это везде так, не рисуйте идеальное общество, его не было нет и не будет.

По тренеру понравилось. Там игрок значит бегал а здесь не смог, так получилось значит и все. Сколько там фольксваген заплатил неустойки за фальсификацию данных? Не помнишь? Сколько еще таких исков было о несовпадении данных производителя по расходу топлива и фактическим расходом.

Выбирать надо было внимательней, на то ты и тренер. Если твой ребенок не может играть на музыкальном инструменте, то какой бы ты не был музыкант он пианистом не станет, так как ему это не интересно.

Для этого и проводят предварительные игры и встречи, тренировки и т.п., а то что данные на бумажке дали это вообще прикол что ли? Должна быть мотивация и желание. Нет, значит нечего выбирать такого игрока, пусть ищут выбирают и работают. Не могут, закрыть и забыть проект. К стати наши стали ЧМ по футболу, это событие пропустили как то.

[mikair]

power320, ну если верить поговорке - денег много не бывает , то нет в общем разницы , буржуй придёт , или голодранец.

[Александр Новик]

Сообщение от power320

А как же костюм и жрачка? Это уже корысть. А представь бескорыстно это все за свой счет и полотенца тоже и проезд. Чисто за престиж, ага.

Паш, ну там уже можно спонсоров подключать. прикинь, днем мы будем вкалывать на заводе, а вечером бороться за престиж страны.

[power320]

Сообщение от mikair

Александр Новик, а когда профессия чиновника станет обычной , как : токарь , пекарь ... ? ведь быть чиновником , подразумевает - служить на благо народа ? если убрать все привелегии , бонусы и т.д. , в эту профессию пойдут честные люди , желающие действительно делать жизнь людей и Родины лучше?

Никогда не станет. Тот же токарь и пекарь имеет левые, токарь даже больше. Это нужно полицейское государство без свобод, за каждый поступок наказание, за воровство казнь. Ты сам взвоешь на 3 день от такого общества.

Я считаю чтоб чиновник боялся потерять место, нужно его обеспечить всем, но государственным. Если отслужил срок 30 лет на благо, без косяков и с результатом, то оставить имущество за чиновником и право со льготой жить в старости продукты и т.п. покупать в спец. магазинах. Почему нет, если чиновник смог сэкономить или приумножить государственную казну на крупную сумму то часть от нее например 5% почему не может пойти на его благосостояние, но в материальном смысле, в виде льгот и скидок на некоторые вещи.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Александр Новик

Паш, ну там уже можно спонсоров подключать. прикинь, днем мы будем вкалывать на заводе, а вечером бороться за престиж страны.

Какой вечером престиж, ты на работе должен нормально работать, а не дополнительно еще работать бесплатно. Дети, семья и отдых должен быть. Они без благ бессмысленны, ты должен иметь что заслуживаешь и как работаешь. Но никто не отменял халявщиков, которые за твой счет хотят обогатиться. От этого не уйти и никуда не деться. Везде люди. Не роботы. С одноклассниками не встречались? Как пример, есть организаторы, группа поддержки, группа а почему так дорого, что пить будем, есть и последние кто придет на халяву, поедят попьют и со словами "потом денег передам", уходят. Все те же люди и чиновники и простые рабочие, этого не исправить ничем, только в мозги лезть и менять их, другими словами зомбировать.

[goa-express]

вы все про бабки...
сознание надо менять..социальное СОЗНАНИЕ
..только,отсюда мэр Амстердама и министр финансов Нидерландов на велосипедах
а у нас возможен только другой варик:
ххапуг когда начнут остреливать официально,вот,хоть,тогда ,дойдет ,
ну,не через сознание, а через зажим очка

[Александр Новик]

китайцы валят своих казнокрадов пачками - и ничего не меняется.
общину нужна. социум. как у скандинавов. у них это возможно, т.к. в одиночку там замерзнешь.

[goa-express]

Александр Новик,
а,представляешь,что бы в Китае творилось,если бы не валили???

[Chrome]

mikair,

ну если верить поговорке - денег много не бывает , то нет в общем разницы , буржуй придёт , или голодранец.

даже если придет честный причестный голодранец, идейный оптимист, твердый орешек, ничего не изменится. Идейный оптимист, ровно как и любой персонаж выше, попадают в отлаженный МЕХАНИЗМ. представляя из себя на начальном этапе - ничего. Маааахонькая шестеренка, не влияющая в целом на работу мотора.

как правильно выстроить систему , чтобы чиновник не мог украсть , списать , распилить ?

менять конструкцию механизма. один вот только косяк, конструкторами командуют те, кому выгодна пока такая конструкция.

[Atoxa]

предлагаю рубать руки с конфискацией всего имущества, как у самого чинуша, так и всех его родственников...

[mikair]

Chrome, так я и спрашиваю :
Как поменять систему , как разорвать порочный круг блатных , когда прокурор водит дружбу с бандитами и прикрывает их , таких примеров масса .

[power320]

Сообщение от mikair

Как поменять систему , как разорвать порочный круг блатных , когда прокурор водит дружбу с бандитами и прикрывает их , таких примеров масса .

Никак. Такое есть, было и будет. Это везде. И не важно кто на чем ездит. Я бы тоже имея пару лямов на счету катался на велике и не парился. Это не показатель вообще, а просто демонстрация.

Жить по тем правилам с которыми живет общество, быть против и строить свою систему, которая в конечном итоге придет к тому же что и предмет борьбы не имеет смысла. Так как новые правила не всегда лучше старых.

[mikair]

power320, да не , есть эффективные варианты , даже в наших условиях . никому это просто не надо.

[Atoxa]

Сообщение от power320

Никак. Такое есть, было и будет.

ога, сидеть на жопе ровно надо...

Добавлено через 41 секунду
и думать только о себе!

[power320]

Сообщение от Atoxa

ога, сидеть на жопе ровно надо..

Это нигде не победили, если и было время, то население сокращалось на 30%, ты хочешь попасть в эти проценты, для блага общества?

Даже при наличии смертной казни, преступления не исчезают. Та же Сирия, сколько воюют, сколько убивают мусульмане? А ведь убийство это хуже чем воровство. А давайте сделаем так, что не убивали никого и маньяков не было и вообще преступлений. Есть же методы Вы их наверняка знаете.

А еще чтоб наркоманов не стало, мне например важнее чем вороватые чиновники, что Вы решение данной проблемы не озвучите, или Вам проще бороться с чиновниками, которые хуже убийц и наркоманов. А давайте хотяб попробуем с авто под окном в 2 часа ночи бороться, а то все прикидываются смертельно спящими. А давайте вообще без давайте.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mikair

да не , есть эффективные варианты , даже в наших условиях . никому это просто не надо.

Нет их. Вон сколько скандалов в ФИФА и это не последний, их еще столько что собирать устанешь.

[Atoxa]

power320, покуда у нас будут вороватые чиновники... у нас будет все: и наркоманы и убийцы и все будет...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от power320

Даже при наличии смертной казни, преступления не исчезают. Та же Сирия

Ты то и не знаешь, что и как происходит в Сирии???

Добавлено через 1 минуту
Я, тогда пас...

[chaos]

Честных людей не существует, есть конечно честные, но им просто ещё никто не предлагал денег

(это не цитата, точных слов я не помню, но что-то в этом роде ещё Цицерон сказал)

[mikair]

chaos, подытожил , добавить нечего .

[chaos]

переврал конечно безбожно

"Невелика заслуга, если человек честен лишь потому, что никто и не пытается его подкупить"
© М.Т.Цицерон


но смысл вроде похож

[power320]

Сообщение от Atoxa

Ты то и не знаешь, что и как происходит в Сирии???

А ты в курсе? В Ираке, в Афганистане, в Африканских странах, в Сомали. Что они воюют убивают друг друга, почему не жить в мире и гармонии?

Сообщение от Atoxa

покуда у нас будут вороватые чиновники... у нас будет все: и наркоманы и убийцы и все будет...

А если не прокатит мы найдем другие причины и будем с этим бороться. Пока существуют деньги и легкая их нажива, то все пороки будут всегда. Так как одним проще ограбить и этим заработать за 5 минут, чем месяц вкалывать и ждать зарплату, которую отберет грабитель.

Сообщение от chaos

М.Т.Цицерон

Годы жизни 106 до н.э. - 43 до н.э. Это так напомнить про борьбу со взятками и воровством.

[mikair]

chaos, смысл похож , но это значит , что есть всё же шанс .

[cyborg]

[SCR]

Система это ведро с дерьмом, сколько чистой воды не наливай, все равно будет ведро с дерьмом. Ведро сменить нужно и смотреть что наливаешь в него

[Chrome]

в РБ так и сделали.
Еще в самом начале, после развала, ведра достались всем 15 участникам соцсоревнований одинаковые.
Ведро в РБ не меняли, просто ****** вылили до конца, сполоснули, налили чистой воды. Воровать перестали, стали бояться воровать и заодно перестали думать головой чтобы сделать полезного для страны, потому как все равно получалось ******, которое время от времени меняло концетрацию.
фу блин.
надо возвращаться к аналогии с механизмами )

Добавлено через 1 минуту
странно, твое ****** не запикали, а мое запикали. звездочками

[Александр Новик]

Chrome, а ты меняй о на английское