Да что ж за страна такая!

[mikair]

Александр Новик, таратайке

[Александр Новик]

Chrome, Кир, а ты разве очник? не заочник?

[Chrome]

Сообщение от Hirus86

А так, на самом деле, если бы человек думал о России - он бы учил Россию жить так, если бы его нет.
А замыкать все на себя - это значит плевать, что будет с этой страной, когда ты умрешь - мне то пофиг уже будет))

Сообщение от Hirus86

и ошибся

допускаю, что мог ошибиться, наверняка же мы этого не знаем?

не могу тогда понять, фразу выше от тебя.
ты считаешь, что принимать решение должно собрание - а не 1 человек, 1 начальник?

я, например, совсем не считаю, что Путин замкнул на себе все процессы. Не понимаю даже из чего исходя ты такой вывод сделал. Я думаю, что он НАОБОРОТ сооружает стране вектор, по которому страна пойдет дальше без него.

[Chrome]

Сообщение от Александр Новик

Chrome, Кир, а ты разве очник? не заочник?

очное , да.

[Александр Новик]

Сообщение от Chrome

очное , да.

это просто уточнение для твоего оппонента.
просто у нас в то время, когда ты учился, было массовое поступление белорусов на юридический заочно, не отходя от станка на заводе. где только не учились - в Москве очень много было. сейчас, как правило с высшим образованием, водят фуры))

[Александр Новик]

продолжайте беседу. не буду отвлекать

[eternal life]

Александр Новик, ни разу с палаткой не выезжал, экстримом не увлекаюсь. Что ты несёшь? повторяю, я катал и катаю, смотрю что хочу, а не что покажут, для ночёвок сейчас на любой вкус и деньги вагон и телега жилья, на

Сообщение от Александр Новик

кораблике по Волге

не дороже денег и один раз можно позволить себе, второй раз я не попру туда, по причине был или думаешь там это дёшево стоит?
ты сидя на жопе рассказываешь тому кто мотается по городам и весям как там хреново?

[Александр Новик]

eternal life, просто у нас с тобой разные уровни дохода: ды богат, а я беден...

[Hirus86]

Сообщение от Chrome

я и не сомневался, что если бы Форбс руководствовался твоим мнением - результат был бы иной
однако, имеем то, что имеем.
найди источник опровергающий мой, делов то

)))
Я понимаю твой "прием" в ведения полемике, перевести разговор на другую тему - тема форбса.
Типо кто в Фобсе - того и цены.
Быть в списке форбс не значит, что цены на нефть устанавливаются так, как тебе хочется. В конце концов, там есть и другие.
Путин по-прежнему в списке Форбс, но цена нефть не положительные для России.

Поэтому не нужно делать равенства между Форбсом и тем, что цены определены по желанию именно Путина, как его участника.

Это, как нередко выражаются, подмена понятий.

[Александр Новик]

и именно поэтому ты так мерзко ржешь...

[Hirus86]

Сообщение от Chrome

мы с тобой, одинаковое образование имеем, стало быть ты, как и я, когда то проходили курс микро/макро экономики, можешь мне напомнить (может я забыл) где, в какой части, ценообразование (я про нефть ту же ) руководствовалось категориями "повезло/ не повезло" ?)

Да хоть короновирус.
Конечно, если руководствоваться теорией мирового заговора - то тут есть чья-то воля, направленная на передел мирового влияния.
Но, явно не России.

[Hirus86]

Сообщение от Chrome

мы с тобой, одинаковое образование имеем

Думаю, разное.
Напомнишь мне, сколько ты работал юристом?

[Александр Новик]

Сообщение от Hirus86

Напомнишь мне, сколько ты работал юристом?

запрещенный прием!
Ваша честь, вопрос отклоняется!

[Chrome]

Сообщение от Hirus86

Это, как нередко выражаются, подмена понятий.

погодите ка...
требовался пруф о том что Путин один из самых влиятельных людей.
что с Форбсом не так?

[Chrome]

Думаю, разное.
Напомнишь мне, сколько ты работал юристом?

у тебя не высшее юридическое ? тогда может и разное.
я не говорил про опыт работы юристом, (у тебя он явно больше) я писал про экономику, ценообразование
и образование твоё/моё.
не отходите от вопроса, коллега.

1. пруф о влиятельности Путина годен?
2. что насчет "повезло" в экономике ?

[Hirus86]

Сообщение от Chrome

допускаю, что мог ошибиться, наверняка же мы этого не знаем?

не могу тогда понять, фразу выше от тебя.
ты считаешь, что принимать решение должно собрание - а не 1 человек, 1 начальник?

я, например, совсем не считаю, что Путин замкнул на себе все процессы. Не понимаю даже из чего исходя ты такой вывод сделал. Я думаю, что он НАОБОРОТ сооружает стране вектор, по которому страна пойдет дальше без него.

НА мой взгляд, государство категорически отличается от бизнеса своим целеполаганием.
У бизнеса, есть владелец, в большинстве случаев цель улучшения финансового благополучия данного владельца - цель ведения бизнеса.
Он же и рискует больше всего. Поэтому принятие решений на нем.

У государство цель иная и лежит в социальной сфере, ну если идеалистически смотреть. Поэтому, уже как минимум тут, государство отличается от бизнеса.

ДА и в бизнесе принятие решения очень часто регулируется не только волей владельца, но и волей третьих лиц - хотя бы того же государства.
Почти любой бы хотел зарабатывать больше при меньших потерях (затратах), но очень часто есть ограничители, которые не позволяют этого делать.

Почему я считаю, что Путин замкнул все на себя?
Ухудшение роли остальных ветвей властей.

-законодательная и судебная подмяты под исполнительную.
- законодательная, в большинстве своем, штампует то, что спускается с администрации.
- судебная тоже, в своем большинстве, проштамповывает решения исполнительной ветви власти. Большинство реформ в области судебной власти ведут к тому, что у судебной власти остается все меньше и меньше способов влияния. К этому ведут и поправки в Конституции РФ, в которых сократили количество судей Конституционного суда, убрали публичность особых мнений и пр.

Все это замкнуто на волю личности во главе исполнительной власти. Сменяется личности - механизм будет работать по-прежнему. Именно в этом и остается основной риск.

Создали прецеденты для того, чтобы лицо у власти могло занимать ее неограниченно. Каждый следующий может сказать - я делаю так, как делал Путин, не я это придумал.

Тригера, предохранителя от худого тирана во власти становится все меньше и в какой-то момент может не остается никакого иного выходы, кроме революции - а вот это и есть мрак.

[Hirus86]

Сообщение от Chrome

погодите ка...
требовался пруф о том что Путин один из самых влиятельных людей.
что с Форбсом не так?

Пруф о том, что цены на нефть сложились так, потому что именно этого хотел Путин и никто другой.

А не пруф о том, сто путин просто влиятельный человек.

Ты просто взял заключение, которое выгодно тебе, возвел его в истину и теперь доказываешь

Если принять, что все по воле Путина - то и солнце встает на востоке по его воле...

утрирую, конечно.

[Chrome]

Сообщение от Hirus86

Конечно, если руководствоваться теорией мирового заговора - то тут есть чья-то воля, направленная на передел мирового влияния.

причем тут мировой заговор..
летом 20-года, когда СА науськанная советниками из США попытались обрушить цены на нефть, что вышло? сделка ОПЕК + летом 20-года. почитай, это же было совсем недавно

[Александр Новик]

Hirus86, черт побери, да где ты был все это время???? почему молчал????

[Chrome]

Сообщение от Hirus86

Ты просто взял заключение, которое выгодно тебе, возвел его в истину и теперь доказываешь

опять...сударь, вы вынуждаете меня цитировать моё собственное изречение. )

цены на нефть - и следующий затем спад или подъем экономик - никогда не был элементом везухи.
это спланированные ходы в геополитике. договорняки - производителей, влияние каждого из них на мировую ситуацию, и в частности на отдельных игроков..
поэтому- да, Путин, в чем-чем, а в этом плане - молодец. Это признают даже сами "враги" , чего уж тут спецом умалять его заслуги то..
что есть, то есть.

где я в какой ранг что возвел - что пытаюсь доказать?

[Hirus86]

Сообщение от Hirus86

Тригера, предохранителя от худого тирана во власти становится все меньше и в какой-то момент может не остается никакого иного выходы, кроме революции - а вот это и есть мрак.

Обращу внимание - я ни в коем случае не призываю к какой либо революции. Революция - это очень опасно. ЕЕ быть не должно.

[Hirus86]

Сообщение от Александр Новик

Hirus86, черт побери, да где ты был все это время???? почему молчал????

ДА все наши споры тут это же так... Поговорить)) Поразминаться в словоблудии
Никто никому ничего не докажет)) Да и смысла в этом особого нет)))

ТАк, может, выпустить пар на форумах и все)) Ведь, в реальности, мы просто плывем в этой лодке и просто надеемся, что прямо по курсу не Айсберг
Просто выговориться))

В этой части позиция тех, кто одобряет действия властей, она более выгодная.
Так спокойнее. Что рефлексировать, если все равно ничего не изменить?

[Hirus86]

Сообщение от Chrome

опять...сударь, вы вынуждаете меня цитировать моё собственное изречение. )

Давай определимся, на "ты" или на "Вы")) а то скачем от обращения к обращению

С учетом разницы в возрасте, не против, если ко мне на "ты"

[Chrome]

Сообщение от Hirus86

НА мой взгляд, государство категорически отличается от бизнеса своим целеполаганием.

цели одни и те же, развитие и благоухание

Сообщение от Hirus86

Создали прецеденты для того, чтобы лицо у власти могло занимать ее неограниченно.

точно. а с какой целью?

Сообщение от Hirus86

У государство цель иная и лежит в социальной сфере, ну если идеалистически смотреть. Поэтому, уже как минимум тут, государство отличается от бизнеса.

не согласен, иначе выходит что бизнес не думает о своих работниках- а это не так.

Сообщение от Hirus86

Почему я считаю, что Путин замкнул все на себя?
Ухудшение роли остальных ветвей властей.

здесь соглашусь. это есть, но это опять же не с целью подмять все под себя, а выстроить иную новую схему, как иначе можно поубирать выстроенную годами цепочку коррупционеров?
никак, только отобрав у них рычаги

[Chrome]

Hirus86, конечно на ты, сколько уже между нами запчастей прошло...