BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Филиалы клуба > Санкт-Петербург

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2011, 14:54   #26
fris83
Завсегдатай
 
Аватар для fris83
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Спб, Приморский р-он
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
fris83 Нейтральная репутация
ANGELJT,вот я про то и говорю, что знаков запрещающих разворот там не было, а траекторию ты мог выбрать любую, или по меньшей траектории или по большей

Цитата:
Сообщение от Swunk Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ANGELJT Посмотреть сообщение Swunk,Привязка к правилам есть? Или это только что из головы придумано? не из моей головы, поэтому на меня раздражаться бессмысленно здесь не одно пересечение проезжих частей, а два. поэтому эта ситуация отличается от обычной двойной сплошной - здесь ты некоторое время (пусть условно 10 метров) едешь навстречу движению по пересекающей улице. все логично.
Но происходит это все в пределах перекрестка, а не при движении по улице, по встречке
__________________
BMW 318 IS M42 МКПП 92 г.в.
BMW 318i М40 МКПП 91г.в.
fris83 вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 27.01.2011, 14:58   #27
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 74
ANGELJT Нейтральная репутация
Swunk, сорри , я реально сейчас на нервах ...
Это одна дорога с разделительным газоном, и какая разница сколько метров этот газон ... Это единый перекресток.
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 14:58   #28
Ghostbuster
Местный
 
Аватар для Ghostbuster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Питер, Красногвардейский р-н
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 38 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 39
Ghostbuster Нейтральная репутация
прекрасно знаю это место, (живу на республиканской) там эта каштановая аллейка подходит впритык к пересечению с заневским, сам в этом месте разворачиваюсь только с проездом за центр перекрестка. Имхо, это выезд на встречку. Сейчас лишают прав даже если сильно срезать поворот налево, приравнивают к выезду на полосу встр. движ. Решить проблему мирно не получится 100%, в любом случае, суд будет на стороне гайцов. Так что надо начинать суетиться, иначе пол года пешим ходом
__________________
BMW E36 coupe был 318is m42 стал 330-й с м54в30 - продан, ///М3 3.0 286 Hp куплен

ребята, давайте жить дружно... =)
Ghostbuster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:02   #29
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 95
Swunk Нейтральная репутация
я понимаю что это одна дорога и один перекресток
но судебная практика такова, что за это лишают в 100% случаев
насчет пдд утверждать не буду - не помню
но имхо по логике совершено очевидно, что ты 16м двигался по встречке. ты же понимаешь, что это иная ситуация, нежели когда просто 2 сплошные нарисованы. Также

Цитата:
Сообщение от ANGELJT Посмотреть сообщение
Разъезжаться на перекрестке при повороте налево какими бортами надо? Правильно правыми. А как можно разъехаться правыми бортами и при этом не выехав на встречку? Никак.
встречный разъезд здесь ни при чем совсем.

сочувствую, сам 4 мес пешком отходил, было дело. но здесь без вариантов.
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:03   #30
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 74
ANGELJT Нейтральная репутация
Ребята , я еще раз прошу, давайте не будем о том что суд на стороне гайцов, это дураку понятно.
Мне надо ситуевину привязать к ПДД. Пока все это только разговоры.
Либо надо привязать траекторию разворота к правилам, либо доказать что такого правила нет.
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:17   #31
Ghostbuster
Местный
 
Аватар для Ghostbuster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Питер, Красногвардейский р-н
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 38 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 39
Ghostbuster Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ANGELJT Посмотреть сообщение
Ребята , я еще раз прошу, давайте не будем о том что суд на стороне гайцов, это дураку понятно.
Мне надо ситуевину привязать к ПДД. Пока все это только разговоры.
Либо надо привязать траекторию разворота к правилам, либо доказать что такого правила нет.
только что поговорил с юристом, в общем так, лишая прав, инспектор обязан назвать конкретный пункт правил, в связи с нарушением которых производится лишение. Тыкая газеткой и прочей хренью, он грубо нарушал твои права и устав. Я лично тоже не нашел правила, запрещающего такой маневр.. Может все таки правда на твоей стороне
__________________
BMW E36 coupe был 318is m42 стал 330-й с м54в30 - продан, ///М3 3.0 286 Hp куплен

ребята, давайте жить дружно... =)
Ghostbuster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:18   #32
Mean Machine
Ветеран
 
Аватар для Mean Machine
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: С-Пб Приморский р-н, Сертолово
Автомобиль: опиль астра караван. синий 8-)
Сообщений: 3,449
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 59 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 65
Mean Machine Нейтральная репутация
+1 ко встречке

не встречка, только если газон так


сочувствую (
Mean Machine вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:19   #33
Swunk
Ветеран
 
Аватар для Swunk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 95
Swunk Нейтральная репутация
Ну все просто на самом деле. Ты на самом деле совершил не разворот, а два поворота налево (т.к. пересечений проезжих частей два), а ПДД гласит

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
__________________
e36 coupe m42 продана
M5 3.6 продана
e36 coupe m50b25
Swunk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:28   #34
Ghostbuster
Местный
 
Аватар для Ghostbuster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Питер, Красногвардейский р-н
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 38 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 39
Ghostbuster Нейтральная репутация
вот что нашел: http://pddmaster.ru/pdd/razvorot-na-...i-shtrafy.html

Добавлено через 2 минуты
увы, но Swunk, видимо, прав...
__________________
BMW E36 coupe был 318is m42 стал 330-й с м54в30 - продан, ///М3 3.0 286 Hp куплен

ребята, давайте жить дружно... =)
Ghostbuster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:42   #35
BMW650xDi
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: NY
Сообщений: 3,169
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 67
BMW650xDi Нейтральная репутация
Встречка !
так же наказали $ за это !
если видео есть твое то тут вариант заранее сходить в ГАИ чтобы они его потеряли и сказали что им показалась ! потому что с видео даже крутой адвакат не вытащит , если конечно с судьей не поделиться $!
__________________
Все вопросы в ЛС
BMW650xDi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:46   #36
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 74
ANGELJT Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Swunk Посмотреть сообщение
Ну все просто на самом деле. Ты на самом деле совершил не разворот, а два поворота налево (т.к. пересечений проезжих частей два), а ПДД гласит

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Я бы с тобой согласился , если бы при первом повороте налево меня бы встретила стоп линия , или светофор, или справа бы осталась сплошная линия, или это были бы 2 разных перекрестка. В данном случае никакой разметки , обозначения знаками или чего то другого мы не видим. Я специально привел схему из бредовых разъяснений ИДПС, но там четко прорисована двойная сплошная , а тут этого нет.

Добавлено через 3 минуты
Ghostbuster,то что ты нашел это хорошо, но как это привязать... Еще раз посмотри мою схему там нет промежутка между двух пересечений по которому можно двигать поперек и прямо.
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:02   #37
Ghostbuster
Местный
 
Аватар для Ghostbuster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Питер, Красногвардейский р-н
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 38 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 39
Ghostbuster Нейтральная репутация
сам вот думаю как.. дело в том, что то, что в этот статье написано (по ссылке) тоже притянуто за уши. Сами же пишут, что в правилах конкретно не указано по какой траектории в данной ситуации можно совершить разворот. Додумали не понятно почему, что это два поворота налево, исходя из этого сделали вывод...
__________________
BMW E36 coupe был 318is m42 стал 330-й с м54в30 - продан, ///М3 3.0 286 Hp куплен

ребята, давайте жить дружно... =)
Ghostbuster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:03   #38
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 74
ANGELJT Нейтральная репутация
Вот и я пытаюсь понять , чье это художество...
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:08   #39
Sergy
Писюкатый злыдень
 
Аватар для Sergy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Москва СВАО
Сообщений: 13,460
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 152 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 170
Sergy Нейтральная репутация
Давай забудем о знаках. При развороте, твое т.с. Находилось относительно встречки только бортами, или на какое то мгновение ты оказался лицом к лицу со встречным транспортом? Нам еще в автошколе этот случай рассказывали, я запомнил его прекрасно. Жаль что ты не понимаешь как и многие, кто становятся виновниками аварий при таком развороте. Я домой приду и нарисую как надо как не надо и почему аварии.
__________________
(OO=[][]=OO)
Лучше быть, чем казаться!
Sergy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:11   #40
Ghostbuster
Местный
 
Аватар для Ghostbuster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Питер, Красногвардейский р-н
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 38 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 39
Ghostbuster Нейтральная репутация
я уже однажды столкнулся с отсутствием правила по конкретному вопросу, сумел таки себя оправдать, хотя на моем месте уже не один десяток штрафанули на 2 тыр. Так что смотри внимательнее, читай пдд, мне вот самому интересно разобраться!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Давай забудем о знаках. При развороте, твое т.с. Находилось относительно встречки только бортами, или на какое то мгновение ты оказался лицом к лицу со встречным транспортом? Нам еще в автошколе этот случай рассказывали, я запомнил его прекрасно. Жаль что ты не понимаешь как и многие, кто становятся виновниками аварий при таком развороте. Я домой приду и нарисую как надо как не надо и почему аварии.
не надо демагогии, конкретно нарушенный пункт правил, пожалуйста!
__________________
BMW E36 coupe был 318is m42 стал 330-й с м54в30 - продан, ///М3 3.0 286 Hp куплен

ребята, давайте жить дружно... =)
Ghostbuster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:14   #41
Alex737
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Рост.обл., г.Таганрог
Автомобиль: e36,92
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 38
Alex737 Нейтральная репутация
ANGELJT, с выездом на встречную полосу движения. (если как показано в 1 схеме).
__________________
Е36, молния McQUEEN- продана
Е46 - серебряная стрела
Alex737 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:16   #42
Ghostbuster
Местный
 
Аватар для Ghostbuster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Питер, Красногвардейский р-н
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 38 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 39
Ghostbuster Нейтральная репутация
по здравому смыслу такой разворот вполне уместен, т.к. потенциальная встречка в этот момент "курит" на красном сигнале светофора с их стороны. Именно поэтому в ряде случаев пдд разрешает разворот таким образом.
__________________
BMW E36 coupe был 318is m42 стал 330-й с м54в30 - продан, ///М3 3.0 286 Hp куплен

ребята, давайте жить дружно... =)
Ghostbuster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:18   #43
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 74
ANGELJT Нейтральная репутация
Чтоб было понятней , вот этот перекресток, надеюсь все правильно
http://maps.yandex.ru/?ll=30.417109%2C59.930011&spn=0.061369%2C0.006677& z=14&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=30.417109%2C59.930011& ost=dir%3A-237.130142%2C9.256248~spn%3A90%2C73.739795
http://maps.yandex.ru/-/CZCUu5b
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:33   #44
Sergy
Писюкатый злыдень
 
Аватар для Sergy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Москва СВАО
Сообщений: 13,460
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 152 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 170
Sergy Нейтральная репутация
Ответь на заданный мною выше вопрос.

Добавлено через 7 минут
Ни по какому здравому смыслу он не уместен, так как тот кто разворачивается по правилам, может столкнуться с тем кто разворачивается через встречку. Это в случае если там светофор красный.

Добавлено через 4 минуты
По здравому смыслу я могу обогнать по встречке если там никого нет... Здравый смысл у всех разный, для этого и придумали правила)
__________________
(OO=[][]=OO)
Лучше быть, чем казаться!
Sergy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:35   #45
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 74
ANGELJT Нейтральная репутация
Если это мне, то вопроса я не понял.
Все указано на схеме, и добавить более нечего.

Если мы принимаем за аксиому , что разъезжаться надо правыми бортами , то тогда , в принципе, как бы ты не поворачивал, в какой-то момент все равно окажешься на встречке .
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:42   #46
Ghostbuster
Местный
 
Аватар для Ghostbuster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Питер, Красногвардейский р-н
Сообщений: 612
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 38 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 39
Ghostbuster Нейтральная репутация
так можно дойти до абсурда, предположив, что, скажем, ехать в левом ряду вообще нельзя, столкнешься с тем кто по встречке едет! Как разворачиваясь по правилам столкнешься с разворачивающемся таким образом, когда там 2!!!! ряда в данном направлении движения а не один????????? Это по каким таким правилам при развороте надо заезжать аж в дальний второй ряд???

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ANGELJT Посмотреть сообщение
Если это мне, то вопроса я не понял.
Все указано на схеме, и добавить более нечего.

Если мы принимаем за аксиому , что разъезжаться надо правыми бортами , то тогда , в принципе, как бы ты не поворачивал, в какой-то момент все равно окажешься на встречке .
Пересечь встречку и ехать по ней, разные вещи, другое дело, что в твоем случае езда была строго вдоль направления встр. движ. Опять же правила допускают разворот таким образом, я пока нигде не нашел, как разделительная полоса влияет на их трактовку.
__________________
BMW E36 coupe был 318is m42 стал 330-й с м54в30 - продан, ///М3 3.0 286 Hp куплен

ребята, давайте жить дружно... =)
Ghostbuster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:43   #47
Sergy
Писюкатый злыдень
 
Аватар для Sergy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Москва СВАО
Сообщений: 13,460
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 152 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 170
Sergy Нейтральная репутация
Сложно без рисунков) но в автошколе мне говорили что так нельзя.
__________________
(OO=[][]=OO)
Лучше быть, чем казаться!
Sergy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:49   #48
ANGELJT
Ветеран
 
Аватар для ANGELJT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: ПИТЕР Веселый поселок
Сообщений: 3,840
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 56 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 74
ANGELJT Нейтральная репутация
Так, ладно, понятно что ничего нового здесь не нарыть , а покопавшись на эту тему в инете, понял, что не я один такой...
Какие будут мысли, по поводу дальнейших действий?
Сразу говорю, хотите считайте меня принципиальным, как хотите, но в гаевню бабла не понесу 100%.
Какие варианты решить это законно, Допустим с помощью юристов? Где их взять ? И скоко бабла им готовить?
__________________
М 50 В 20 Vanos красный седан
Лучше Бэхи Альфы нет
ANGELJT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:49   #49
ANDRON316I
Ветеран
 
Аватар для ANDRON316I
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: SPB.Пулковские Высоты
Сообщений: 3,110
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 65
ANDRON316I Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Сложно без рисунков) но в автошколе мне говорили что так нельзя.
Вот и мне говорили что нельзя, и четко рисунок этот помню, пролистал билеты экзаменационные сейчас но не нашел почему то
__________________
ВАЗ-21053 чёрный,был
е36 Вишенка, продана красотка
е46 продан
таз 2114 Почему то ничего не шумит после 310км/ч, Лачети.. Неплохой таз. е90 кайфую
ANDRON316I вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:49   #50
Yury
Старожил
 
Аватар для Yury
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Просвет-Сити
Автомобиль: bmw 320 97г
Сообщений: 1,122
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 19 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 42
Yury Нейтральная репутация
кто сказал что при повороте налево расходиться нужно правыми бортами?
__________________
е36 318i schwarz продана
e36 320i синий-синий седан
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Филиалы клуба > Санкт-Петербург
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru