Да что ж за Украина такая?

[Artem Shlykov]

На 10000 метрах штурмовики не летают, потолок максимум 7000. Но, всё таки имеют на вооружении пару ракет "воздух-воздух". Это касается СУ-25.

[R.Baggio]

Сообщение от KudesNik

В пользу этой версии говорят фотографии повреждённых при падении двигателей - якобы они должны были сильнее разрушиться, если бы были включены.

Вот этого не понял

[Artem Shlykov]

KudesNik, Дима! Тебя то как сюда занесло?

[Igorevich]

Кроме этого, представитель авиакомпании в интервью SkyNews подтвердил, что на борту произошёл инцидент.

http://www.dialog.ua/news/9653_1405613151

[Artem Shlykov]

Сообщение от R.Baggio

Вот этого не понял

Ну там же турбина. При потере управления она уходит в "разнос". Компрессора вращаются с огромной скоростью и при падении в них по любому попадут части от обломков, что приведёт к разрушению каскадов. В общем потроха движков будут как через мясорубку пропущены.

[ISH]

Igorevich, так же написано, что "В четверг утром местные жители зафиксировали перемещение комплекса «Бук» со стороны Тореза в Снежное."

[power320]

Сообщение от Artem Shlykov

На 10000 метрах штурмовики не летают, потолок максимум 7000. Но, всё таки имеют на вооружении пару ракет "воздух-воздух". Это касается СУ-25.

Там граница от 7 500, может тот снизился по какой то причине на более низкую высоту, а пилот штурмовика не ожидал такого маневра. Тут конечно версий пруд пруди, единственный факт неизменный, что самолет упал.

[R.Baggio]

Сообщение от KudesNik

они должны были сильнее разрушиться, если бы были включены

Тём, я не понял, как они могли быть НЕ включены?

[Orland]

Минобороны РФ зафиксировало работу украинской РЛС в день крушения малайзийского самолета и вычислило населенные пункты Украины, откуда могли сбить лайнер, сообщила пресс-служба ведомства.

[Artem Shlykov]

R.Baggio, но они могли быть и ВЫключены.

[R.Baggio]

Сообщение от Artem Shlykov

R.Baggio, но они могли быть и ВЫключены.

Двигатели? Он летел с выключенными двигателями? Я чото наверное отстал где-то... Самолёты теперь летают с выключенными двигателями?

[Александр Новик]

Сообщение от Artem Shlykov

но они могли быть и ВЫключены.

пилоты камиказэ?

[R.Baggio]

О чём речь вообще, может я чото не понимаю?

[power320]

Когда сбили это одно, а когда пытался что то сделать чтоб не упасть это другое. В воздухе же развалился, а не от удара об землю.

Добавлено через 2 минуты
Как пишут другие информационные источники типа вначале отвалилось крыло. Либо попала ракета, либо самолет или причина турбулентности и не выдержал нагрузки, а снижаться нельзя было вот и держал самолет на высоте где его колбасило.

[R.Baggio]

Сообщение от power320

Как пишут другие информационные источники типа вначале отвалилось крыло. Либо попала ракета, либо самолет или причина турбулентности и не выдержал нагрузки, а снижаться нельзя было вот и держал самолет на высоте где его колбасило.

Без крыла?
Блин, ребята... Расскажите мне, до чего дошла техника в гражданской авиации? Летают теперь с выключенными двигателями, держатся на лету без одного крыла! Чудеса да и только... И почему народ боится летать? Это же абсолютно безопасно, упасть нереально практически...

[Artem Shlykov]

Самолёт шёл на убой. Почему он ушёл другим курсом, отличным от обычного. И что там за пилоты были - не понятно. Пассажиры были живы или нет. Реальный самолёт или "пропавший". И вообще ничего не понятно. И никогда мы правду не узнаем.

Добавлено через 6 минут
Да и вообще не важен этот самолёт. Важен резонанс, важны дивиденды, которые смогут выжать из этого противоборствующие стороны. И вот ещё что, как бы Это крушение не стало переломным моментом в ситуации, отправной точкой в развитии другого сценария. Не в нашу пользу. Повод хороший, громкий.

[Александр Новик]

Сообщение от Artem Shlykov

И никогда мы правду не узнаем.

через 50 лет. не всю. не все.

[R.Baggio]

Сообщение от Artem Shlykov

как бы Это крушение не стало переломным моментом в ситуации, отправной точкой в развитии другого сценария. Не в нашу пользу. Повод хороший, громкий.

В общем-то, для этого всё и задумано

[Artem Shlykov]

И если был бы пуск ракеты - данные уже известны и нашим войскам ПВО и НАТОвским. Время, координаты пуска, траектория. Тем более зона боевых действий находится под усиленным мониторингом.

[Одувашка]

Artem Shlykov, только говорят, что пуск зафиксирован, но точное место не удалось установить. Это смешно. И еще, не понятно, действительно, почему не говорят про родственников и до сих пор не предоставили список погибших. Ведь все данные есть у авиакомпании. Странная ситуация. Я, конечно, в этом ничего не понимаю, но как-то все не так, как обычно в таких случаях. Возможно это связано с ситуацией на Украине, поэтому все обсуждения вокруг этого крутятся

[eternal life]

[Igorevich]

Сообщение от ISH

Igorevich, так же написано, что "В четверг утром местные жители зафиксировали перемещение комплекса «Бук» со стороны Тореза в Снежное."

Ты о чем??? Я написал, что инцидент произошел ВНУТРИ самолета.

Вот мнение бывшего командира С-300:

Никто не обстреливал "Боинг-777" в небе Украины, взрыв произошел внутри салона. Такую точку зрения высказал "Клопс.Ru" экс-командир расчета ракетного комплекса С-300 калининградец Юрий Хребтов.

Напомним, в четверг, 17 июля, в Донецкой области Украины, в 50 километрах от границы с Россией, потерпел катастрофу "Боинг 777" авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур. Все 298 человек, находившихся на его борту, погибли. Украинская сторона полагает, что ополченцы, перепутав воздушные цели, атаковали гражданский самолет. При этом зенитно-ракетные комплексы "Бук", способные достать самолет на большой высоте, есть на вооружении обеих сторон, ведущих боевые действия.

По его словам, самолет типа "Боинг-777" является идеальной мишенью для средств ПВО. Он имеет очень большую отражающую поверхность и ограниченную маневренность. Сбить его можно комплексами войскового ПВО или стационарными ракетными комплексами С-200, С-300 и другими. Судя по тому, что самолет летел на очень большой высоте, переносной зенитно-ракетный комплекс (ПЗРК) здесь бессилен.

"Достаточно не только одной ракеты, а просто того, чтобы она просто пролетела рядом. Поражение цели осуществляется не прямым воздействием. На расстоянии 100-200 метров до цели происходит разрыв боевой части, которая осколками накрывает мишень. Работное время по такой цели (период от запуска ракеты до поражения) составляет не более одной минуты. При условии, что расчет натренирован до оценки не менее чем "удовлетворительно", - добавил Хребтов.

Результатом попадания становится полное разрушение самолета. Он становится похож на дуршлаг, а все, что внутри, по словам Юрия Хребтова, - "просто каша".

"В боевой части современной ракеты находятся до 50-100 тысяч осколков. И все происходит на очень большой скорости сближения ракеты с целью. Чем больше эта скорость, тем уже область разлета осколков и тем сильнее удар по мишени. Если "Боинг-777" - малоскоростная цель по меркам ПВО, то область срабатывания будет максимальной. Думаю, что угол разлета осколков в данном случае составит градусов шестьдесят. То есть накроет самолет полностью", - заявил Хребтов.

По его словам, версия о том, что самолет мог быть сбит из зенитного комплекса "Бук", также имеет право на существование. Но результат прямого попадания ракеты был бы аналогичен запуску из С-200 или С-300.

"Все утверждения о том, что этот самолет сбит случайно во время настроек комплекса - это абсурд. Ни на секунду воздушное пространство не остается без внимания. Его отслеживают и средства ПВО, и средства сопровождения гражданской авиации. Отметка Боинга будет размером со спичечный коробок на экране радиолокатора. Допустим, за ним следует штурмовик Су-25. Его отметка будет поменьше. Но цель сразу же квалифицируется нормальными операторами - они видят, боевой это самолет или какой-то другой. Допустим, Су-25 произвел пуск ракеты по этому самолету - это тоже будет видно на экране. Если пуск произведен с земли, то это точно так же будет видно, потому что ракета - это аэродинамический объект, который имеет отражающую поверхность", - сказал Юрий Хребтов.

По его словам, случайно ракета запуститься не может. Для того, чтобы произвести боевой пуск, нужно привести комплекс в боевой режим работы, то есть снять не менее трех-пяти механических блокировок. Делается это с помощью специального ключа. Просто так, по случайности, самолет сбить нельзя.

Современные средства слежении за воздушным пространством дают возможность до десяти метров определить, откуда была пущена ракета. По словам Хребтова, все прекрасно знают, что произошло.

"Но идет информационная война, - добавил он. - Лично я склонен к тому, что никто этот Боинг не обстреливал, это провокация. Взрыв, на мой взгляд, произошел внутри салона для того, чтобы нагнетать обстановку".

[Artem Shlykov]

Одувашка, всё известно, и время и место пуска.

[KudesNik]

Сообщение от Artem Shlykov

Дима! Тебя то как сюда занесло?

Эм... Мышечная память: иногда захожу по старой привычке

Сообщение от R.Baggio

Вот этого не понял

Очень много кадров, на которых сняты крыльчатки турбин и виден характер их повреждений. На авиафорумах спецы с опытом посмотрели и говорят, что мол двигатели были не в режиме тяги, то есть самолёт либо снижался по причине ЧП в полёте, либо его намеренно "снижали".

В версию с "куклой" мне больше хочется верить, так как невинных детей, летевших на отдых, мне гораздо больше жаль, нежели обколотых наркоманов-передозников, скончавшихся накануне на задворках Амстердама.

[power320]

К стати я помню обломки того самолета что у нас сбили, их везли через город, там решето было от обшивок. Даже удивлялись как так откуда столько дыр на обшивках самолета. А тут фото крыла и вроде целое, когда часть фюзеляжа везли я как раз ехал на авто и видел его своими глазами, весь в дырах был, а потом сообщили что был сбит.

Вот еще один случай в 83 году наши сбили боинг, описание как сбили очень похоже на работу истребителя

«Когда эта команда поступила летчику Су-15, — рас#сказал Анатолий Корнуков, — то он доложил, что вышел вперед нарушителя. После этого я взял в руку микрофон передатчика радиостанции и приказал — выполняй пра#вым разворотом разворот на форсаже. Летчик выполнил мою команду и ответил, что в самолете маловат остаток горючего. Я ему сказал — ничего сядешь в Хомутово. Он включил форсаж, чтобы не свалиться в штопор потому, что скорость полета Су-15 в тот момент была небольшая. И на двух полных форсажах энергично выполнил разво#рот, по сути, полный вираж, и вышел в заднюю полусфе#ру самолета-нарушителя на дальность где-то 1,5—1,8 ки#лометров. В самолете сразу вспыхнула готовность ракет к пуску, и летчик залпом пустил две ракеты».
Одна ракета попала в хвостовое оперение «Боинга», вторая снесла половину левого крыла. Поврежденная огромная машина стала резко терять высоту. Советские истребители-перехватчики вышли из зоны атаки и поте#ряли визуальный контакт с «Боингом». Наземным служ#бам сразу не удалось точно зафиксировать место паде#ния самолета-нарушителя.

«В отношении пассажиров «Боинга» я абсолютно убежден в том, что их в лайнере не было, — рассказал ге#нерал армии Анатолий Корнуков, — исчезнуть моменталь#но останки такого количества погибших, растворившись в морской воде, не могли. Большие сахалинские крабы тоже не причем. Да и подводные течения не могли бы#стро разбросать останки такого большого количества по#гибших на огромные расстояния».
Багаж сбитого самолета оказался более чем странным. На морском дне водолазы обнаружили очки, пудреницы, женские сумки без содержимого, непонятно зачем проч#но прикрепленную к тросу одежду, упакованные в одну пачку паспорта исчезнувших пассажиров. Все найденные личные вещи уместились в шесть небольших по размеру ящиков. А где же чемоданы пассажиров, багаж, который они везли из США, американские подарки корейским родственникам, сувениры? Советский Союз передал най#денные на дне моря вещи в Южную Корею. Но опознали ли родственники вещи своих близких? А может весь так называемый багаж «Боинга» был имитацией?
Возникают вопросы и в отношении задержки рейса 007 перед вылетом. Не по этой ли причине оба наруше#ния госграницы СССР на Камчатке и Сахалине совпали по времени с траекторией спутника-шпиона «Феррет Д», что позволило американским спецслужбам отслеживать работу средств ПВО на Дальнем Востоке? На этот вопрос откровенно ответил еще 20 июля 1984 года аналитик аме#риканской разведки Эрни Волбман. В эфире независимо#го английского телеканала он рассказал: «В результате этого инцидента разведке США подвалила такая удача, как никогда. Ей удалось добиться включения на рабочие частоты почти всех советских объектов связи, радиолока#ции, которые действовали около четырех часов в районе площадью около семи тысяч квадратных километров».

Кому интересно сравните, чтоб все не выкладывать, но походу пытаются повторить ситуацию. Возможно его вообще никто не сбивал.