хочу переделать м40в16 м42в18-20, нужна консультация

[Svoy]

Как раз качаю ЕТК. Уже неделю, ***... Там все есть, говорят
http://ipiq.ru/programmy/3106-baza-d...k-09.2008.html

[Swunk]

Svoy
нет это не в етк, а в тисе

[с621рх]

Сообщение от Svoy

Как раз качаю ЕТК. Уже неделю, ***... Там все есть, говорят
http://ipiq.ru/programmy/3106-baza-d...k-09.2008.html

спасибо за ссылочку
попробую и я скачать

[Svoy]

Ну короче это только каталог... Так сказал Swunk.
Ссылку на TIS пока не искал. На голгофе битые какие-то ссылки, так что если найдешь ТИС - ссылочку сюда ;)
По сабжу - хочешь действительно заморочится со строкером? Или мож просто собрать 42, воткнуть злые валы и чипануть малышку? Правда с валами на низах тупить будет, но это можно выправить чипом... Ну и позже SS выпуск поставить ;) ИМХО с 1,8 такими приблудами 150 полюбому снимешь, а больше как бы и стрёмно уже... Моторчик-то не резиновый, охлождение, масло, топливная аппаратура не гуд, если на пределе работать будет. Да и точить-пилить ничо ненадо.
Кстати, на Е90 2-х литровые тоже с 4 горшками уже пошли. Глянь, когда скачаешь, что там и как, мож какая мысль в голову придёт интересная ;)

[с621рх]

Svoy
вобще никак качаться не хочет, комп виснет и все.
буду книжки чтать, может там что есть
буду заморачиваться, мне интересно что с этого получится, а так м52в28 можно было бы купить, предлогали недавно

[Svoy]

Там же много ссылок на закачку. Я сейчас качаю с Rapid, там где 20 томов по 200 метров. Мне так удобнее, потому как инет нестабильный. Кстати, ты зарегился по ссылке? Там это просто, даже на мыло ничо не приходит. Оп - и все!
Насчет книжек - это хорошо. Да только TIS и ETK - это 2 главных заповеди от САМОГО бога BMW (мне так сказали) Книжки - это все свободный перевод, в основном основаный на этих двух постулатах, где самое интересное пропущено, как в советском кино (ход поршня, диаметры отверстий, упругость эксцентриков и т.д.)
По заморачиванию - респектище! Держи в курсе, обсудим, обмозгуем, чё поищем и т.д.

[с621рх]

попробую сейчас еще раз
не успеваю ни чего, надо уже запчасти заказывать, а я еще не померил цилиндры даже, разобрал весь движок- не так там вроде бы все и страшно, выработки по цилиндрам на глаз даже и нет, зато поставил себе другой движок- м40в18 ,без документов правда, но пока этот не сделаю повозит . а что бы он там не прижился поставили убитый диск сцепления

[malenkiy]

с621рх
Уважаемый, не занимайтесь фигней из М40В16 никогда не сделать М42В18 блоки разные 100%, блок нужен от М43В18 как вам говорили выше.

[с621рх]

а с чего ты взял что они разные?

[Swunk]

Сообщение от malenkiy

Уважаемый, не занимайтесь фигней из М40В16 никогда не сделать М42В18 блоки разные 100%, блок нужен от М43В18 как вам говорили выше.

не, Володь, блоки внатуре одинаковые, посмотрел по тису диаметры цилиндров у всех одни... целесообразность, ну раз топикстартер хочет, пускай )

[с621рх]

Сообщение от Swunk

, посмотрел по тису диаметры цилиндров у всех одни...

а где тис взял? дашь ссылочку?

[Swunk]

я с голгофы качал, не знаю что там со ссылками щас, у меня качалось нормально

[malenkiy]

Swunk
М40 обсалютно другой мотор, короче, хочет делать из него М42 флаг в руки барабан нашею. вложет денег на все что необходимо, потом продаст и купит мотор. как говориться: через тернии к звездам

[Svoy]

malenkiy, раз ты такой прошареный, скажи тогда какие проблемы могут возникнуть, и что ты подразумеваешь под "совсем другой мотор"? Кстати, все что необходимо - это и есть мотор М42 с мозгами и впуском ;). Я так понял, со старого останется только блок.

[malenkiy]

Svoy
под совсем другим мотором я имел ввиду другой мотор и тут вариантов масса от М42 до S50

какие проблемы могут возникнуть

различия М40 и М43
разные ГРМ на моторах это первое
коленвалы разные - второе
объемы самих моторов (блоки), соответственно поршня - третье
если не ошибаюсь система подачи масла тоже разная
система впрыска (дроссель) - разная

моторы М42 имеют отличия сами по себе от года выпуска до 09.93 и после

очень много мелких нюансов.
проще купить сразу М42 мотор или даже М44 с заниженым к-вом ЛС или даже если такое дело брать М50В25

проще и быстрее купить другой мотор, было сказанно выше не раз.

[с621рх]

Сообщение от malenkiy

Svoy
под совсем другим мотором я имел ввиду другой мотор и тут вариантов масса от М42 до S50

различия М40 и М43
разные ГРМ на моторах это первое
коленвалы разные - второе
объемы самих моторов (блоки), соответственно поршня - третье
если не ошибаюсь система подачи масла тоже разная
система впрыска (дроссель) - разная

моторы М42 имеют отличия сами по себе от года выпуска до 09.93 и после

очень много мелких нюансов.
проще купить сразу М42 мотор или даже М44 с заниженым к-вом ЛС или даже если такое дело брать М50В25

проще и быстрее купить другой мотор, было сказанно выше не раз.

грм разные, это да, но это все решается заменой
коленвалы тоже разные особенно от м40в16 и от м47
объемы самих моторов... а эт как?
поршня тоже разные на поршнях м 42 есть углубление под клапана, в остальном они одинаковые
система подачи масла разная? а чем она может отличаться, а даже если это ток то в чем проблема поменять все из чнго она там состоит
система впрыска тоже разная , тоже вроде бы не проблема, тем более я в дальнейшем планирую ставить 4-х дроссельный впуск
а мелкие нюансы эт наверное разное зажигание и колектора?

[Svoy]

malenkiy, Те отличия, которые ты описал - полный сумбур:
1) тут согласен, просто забыл, что ГБЦ взаимозаменяемы. Еще забыл одну мелочь - у М40 и М42 разное количество клапанов и, соответственно, распред. валов ;)
2) и 3)... Объёмы разные за счет разного хода поршня при одинаковом диаметре цилиндров, что конечно достигается применением разных коленвалов, шатунов и, возможно, поршней. Так что страшного в этом абсолютно ничего нет.
4) Система подачи масла КУДА??? И что в эту систему входит? ;) Насосы разные? Во-первых не уверен, а во вторых - ну и что? В доноре такой насос уже будет.
5) Тут вообще - пестня Ну а смысл тогда вообще в замене М40 на М42, если бы у них был одинаковый впуск? И что, они отличаются только дросселем? Или что ты имел ввиду?
6) КАКИЕ отличия имеют моторы М42 от года выпуска?
7) КАКИЕ есть мелкие нюансы?

проще купить сразу М42 мотор или даже М44 с заниженым к-вом ЛС

а кто спорит???

или даже если такое дело брать М50В25

Доки ты сделаешь? А тормоза ты перекинешь в подарок? Стойки тоже ты подаришь? Приборку 260 подгонишь? Коробку, задний мост где можно забрать? Говори адрес, и ради такой шары я из Африки на пару дней отлучусь и сам все заберу ;)

проще и быстрее купить другой мотор, было сказанно выше не раз.

Ты наверно не все верно понял. Обсуждается вариант покупки М42В18, замена на нем блока от убитого М40В16 (уже выяснили - они одинаковые у всех моторов М4..) и одновременная попытка строкера на неизвестный (пока) объём.
Лучше подскажи, какие поршни и шатуны поставить, если колено брать от М47? И как с СЖ быть? Прокладкой выводить в норму или все-таки есть такие волшебные поршни, которые без точения встанут идиально?

[с621рх]

а теперь сравним в чем разница между обычным капремонтом и такой переделкой:
колено менять , т.к вкладши по нему растеклись( здесь разница между ценой на колено м47 и на колено м40в16 , в лучшем случае на его шлифовку, хотя я не стал бы его шлифовать, уж очень страшно оно выглядит)
шатуны тоже под замену полюбому ( разницы в цене помоему нету, тем более что под переделку шатуны у меня вроде бы есть)
поршня менять однозначно, с этим наверное и спорить никто не будет, ну никак не становятся поршня нормального размега в цилиндры расточенные под первый ремонт :D ( т.е тут разницы нет)
голова почти умерла, т.е мертвых частей там больше чем живых, соответственно дешевле купить живую б\у, чем все что там умерло ( здась разница в цене на голову м42 и м40в16)
при нормальном ремонте привод грм тоже неплохо поменять( здесь разница только в покупке корпуса привода и его крышки. не самая дорогая даталь)
впуск надо покупать, эт да , хотя можно одолжить на время пока не накоплю на четырехдросельный
+ ко всему этому нужны колектора, 4 катушки, мозги, и тат по мелочи
не так много и получается?

[с621рх]

какие в этом всем плюсы:
1.увеличение мощности
2.гарантия того что двигатель в хорошнм состоянии, свежесобранный, а не убитый наглухо
3. отсутствие гемороя с переоформлением
4.не увеличивается страховка
5. не увеличивается налог.
6. решается вопрос который никак не могут решить ни на этом форуме ни на многих других (смотрел украинский, белорусский, казахский, итальянский....)

[с621рх]

а блоки одинаковые, они у меня вчера рядом на столе лежали, я не нашел отличий

[malenkiy]

Svoy
разница в 42 моторах до 09/93 и посое:
1 разные генераторы
2 стартера
3 насосы гур
4 катушки зажигания
5 коса проводки двигателя (могу ошибаться, но вроде разные)
совмести эти 5 пунктов и найдутся мелкие различия ;)

бюджет построения мотора, из М40 на М42 просто выше чем стоимость мотора, одних прокладок на 8000р (считаю, что их надо менять полюбому)

потом, если уж затевать такой ремонт, лучше не ограничиваться заменой маслосъемных колечек и колпачков, лучше заменить:
1. ГРМ на новый, естественно оригинал (цена примерно 20тр, я на свой мотор покупал за 19тр год назад)
2. расточить до первого ремонта мотор, соответственно замена поршней (бюджет примерно 30тр)
3. различные мелочи сопутствующие такому ремонту (пускай 7тр)
4. Если отдавать на сервис за такой ремонт попросят 30тр, ну на этом можно сэкономить и перебрать мотор самостоятельно

по ЕТК на М40, М43, М42 блоки идут с различными номерами, подозреваю, что всетаки различия есть, иначе зачем менять номер детали?

вот перечень замен номера блока на М40:
Деталь 11 11 1 739 586

В таблице приведен список деталей, номера которых последовательно заменялись один на другой.
Список замен детали приведен в хронологическом порядке - по убыванию.

При заказе, Вам следует выбрать номер детали, указанный в первой строке!
Уровень Номер детали Название Снята с производства
1 11 11 1 739 586 БЛОК ЦИЛИНДРОВ С ПОРШНЯМИ
2 11 11 1 734 265 БЛОК ЦИЛИНДРОВ С ПОРШНЯМИ 19.03.1993

на М42:

Деталь 11 11 1 247 174

Для детали с номером 11 11 1 247 174 не было замен.

на М43:

01 БЛОК ЦИЛИНДРОВ С ПОРШНЯМИ 0 1 11 11 9 069 347 09.1995 0 A L
01 БЛОК ЦИЛИНДРОВ С ПОРШНЯМИ 0 1 11 11 9 069 347 09.1995 0 0 0
01 БЛОК ЦИЛИНДРОВ С ПОРШНЯМИ 0 1 11 11 1 247 800 0 M L
01 БЛОК ЦИЛИНДРОВ С ПОРШНЯМИ 0 1 11 11 1 247 800 09.1995 0 0 R
01 БЛОК ЦИЛИНДРОВ С ПОРШНЯМИ 0 1 11 11 1 247 800 09.1995 0 A 0
01 БЛОК ЦИЛИНДРОВ С ПОРШНЯМИ 0 1 11 11 1 247 800 09.1995 0 M L

так что думаю в самих блоках всетаки различия должны быть крме устанавливаемых поршней.

[malenkiy]

Сообщение от с621рх

какие в этом всем плюсы:
1.увеличение мощности
2.гарантия того что двигатель в хорошнм состоянии, свежесобранный, а не убитый наглухо
3. отсутствие гемороя с переоформлением
4.не увеличивается страховка
5. не увеличивается налог.
6. решается вопрос который никак не могут решить ни на этом форуме ни на многих других (смотрел украинский, белорусский, казахский, итальянский....)

плюсы конечно стоящие, только вот как я уже говорил выше всетаки блоки разные, проверил и по ЕТК и по ТИС блоки не заменяемы! так что удачи с конструированием.

P.S. как писал выше, можно купить мотор с заниженым к-вом ЛС.
мой М42 мотор напримерпо ПТС проходит как 105 сил, у друга М50В25 129 сил, правда видел М43 по ПТС было 245ЛС!!! :lol: :lol: :lol:

[malenkiy]

удалил, сам понял что фигню написал...

[Svoy]

malenkiy, ты забыл вспомнить про заводские номера блоков!!! Они-то уж точно разные ;) Я-то всю жизнь думал, что разница между деталями в их ТТХ, ТУ, размерах, материале и т.д... А тут оказывается все намного проще - номер не тот, и хоть ты голову расшиби - ничего не получится :D
Про прокладки и бюджет - ты прав однозначно! Но все дело в том, что их менять полюбому надо. Но это вопрос бюджета, и нас он особо не касается. Так что лучше ответь, чем конкретно отличаются перечисленные тобой блоки?

[malenkiy]

Svoy
если найду принципиальные различия обязательно напишу, но ЕТК и ТИС утверждают, что блоки не заменяемые.
вот шатуны на М40-44 100% одинаковые