Движок м51 дизель !

[Alex_320]

Pavel@.ru, как бы ее увеличить?

[Pavel@.ru]

Сообщение от Alex_320

Pavel@.ru, как бы ее увеличить?

Лучше всего механически, здесь найдёшь как http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=93186, но сейчас освежил память и пода должна быть 5-7 мг/ц, так что и тут всё в норме.

Вообщем не мешай авто работать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Pavel@.ru

Как заводиться на горячую? после 10ти - 15ти минутного простоя, сколько времени крутишь стартером чтоб мотор завёлся?

А ответ??

[Alex_320]

Pavel@.ru, вот я писал ответ: http://www.e36club.ru/forum/showpost...2&postcount=42

понаблюдал еще, могу добавить, что не совсем уж прям идеально - если только заглушил, то может прям с пол-тычка завестись, если немного постояла - 10-15 минут, - покрутить все же придется, но не долго. На холодную долго крутить приходится, секунд 10 наверное, может и больше.

[Pavel@.ru]

Сообщение от Alex_320

если немного постояла - 10-15 минут, - покрутить все же придется, но не долго.

Эт хорошо, значит плунжер ещё более менее живой

Сообщение от Alex_320

На холодную долго крутить приходится, секунд 10 наверное, может и больше.

Основная причина плохого пуска на холодную наших моторов это подсос воздуха в топливную систему и свечи предпускового прогрева.

[BA11]

ааааа Я ору вот вы все(или почти все)крутые перцы мне б таких знакомых чтоб так шарилиь в ремонте и настройках,читаю форум чувствую себя унылым дерьмом который нехренанепонимает как починить мех часть машины,

[Mack]

Сообщение от Alex_320

как бы ее увеличить?

Зайди в настройки и изменения работы тнвд, там есть пункт основное количество топлива, там можно добавить, и еще другой пункт, количество топлива при полной нагрузке, поставь +3.

Добавлено через 3 минуты
Кстати угол немного отстает. Но это не критично.
Проверь его на ходу.Фактический угол должен строго следовать за заданным! С третьей передачи, или со второй разгоняйся по немногу и смотри за углами. И надув проверь тоже.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Pavel@.ru

допуск +-2гр.

Паш это уже не допуск( Градус я еще согласен.

[Alex_320]

Сообщение от Mack

Зайди в настройки и изменения работы тнвд, там есть пункт основное количество топлива, там можно добавить, и еще другой пункт, количество топлива при полной нагрузке, поставь +3.

Добавлено через 3 минуты
Кстати угол немного отстает. Но это не критично.
Проверь его на ходу.Фактический угол должен строго следовать за заданным! С третьей передачи, или со второй разгоняйся по немногу и смотри за углами. И надув проверь тоже.
.

Вот это количество топлива при полной нагрузке на +3 ставил уже - была жесть вообще. Когда мотор начинает перегреваться - происходило это даже когда стрелка начинала отклоняться от середины чуть чуть совсем - мозги начинают душить подачу. Сначала чуть меньше, потом больше - в итоге газ в пол, больше 2000 не набирает. еле дотошнил )))) Убрал, нафиг эта настройка не нужна, как выяснилось. Мозги, по ходу, все же отключают подачу при перегреве - курил бамбук на ярославке в субботу некоторое время )))) Научился зато пробку спускать малой кровью. Потом еще изготовил емкость для сбора ОЖ - процесс должен происходить по возможности без потерь ))))

Добавка к топливу у меня не отображается и не регулируется. Ну, то-есть можно конечно, ввести значения, нажать "применить", но ничего не происходит и не меняется. Я опробовал механическую регулировку - добился, что стала лучше ехать. Но при этом потраивает на холодную и пропуски. Пока так оставил. После 2000 приятно так прижимает она, да. ))))


Че с углом и давлением сделать? прокатится, наделать скриншотов? в каких режимах? Мотор могу греть только до ~60 градусов, выше температуру поднимать стремно. Угол, я - хз, она меняет его, в зависимости от условий. Там бывают самые разные значения. Но фактические не сильно отличаются от заданных. Подача щас на холостых в районе 4, чуть меньше. Стало вроде меньше, а поехало лучше ))))

Есть может где какая-то камасутра, где написано, в каких допусках должны быть параметры на этим моторе? Мне пока не удалось найти ничего определенного.

[Mack]

Так может сначала с перегревом разобраться???

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alex_320

Научился зато пробку спускать малой кровью.

Лучше этого не делать! Чем больше давление в системе охлаждения, тем меньше вероятности что закипит мотор после открытия пробки.
Ищи причину перегрева!, ибо ГБЦ придет конец.
Все остальное потом уже.

[Alex_320]

Сообщение от Mack

Так может сначала с перегревом разобраться???

А че с ним разбираться, все и так ясно - давит газы через трещину(ы) в ГБЦ. ))) денег на ГБЦ у меня в данный момент нет, а ездит и ковырять автомобиль хочется ))) Всему свое время.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Mack

Так может сначала с перегревом разобраться???

Добавлено через 2 минуты

Лучше этого не делать! Чем больше давление в системе охлаждения, тем меньше вероятности что закипит мотор после открытия пробки.
Ищи причину перегрева!, ибо ГБЦ придет конец.
Все остальное потом уже.

он уже пришел. Так что всё нормально )))

[Mack]

Сообщение от Alex_320

Есть может где какая-то камасутра, где написано, в каких допусках должны быть параметры на этим моторе?

Есть) У каждого мотора по своему.
Обычно нормальная подача это 5 миллиграмм.
Но опять!, все настройки делаются только на прогретом моторе до рабочей температуры.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex_320

давит газы через трещину(ы) в ГБЦ. )))

Это не правильный ответ!
Как ты уверен что гбц с трещинной?
Может быть тупо прокладка.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex_320

он уже пришел. Так что всё нормально )))

Это не нормально! Так и низ блока можно ушатать.

[Alex_320]

Сообщение от Mack

Есть) У каждого мотора по своему.
Обычно нормальная подача это 5 миллиграмм.
Но опять!, все настройки делаются только на прогретом моторе до рабочей температуры.

Добавлено через 1 минуту

Это не правильный ответ!
Как ты уверен что гбц с трещинной?
Может быть тупо прокладка.

Добавлено через 1 минуту

Это не нормально! Так и низ блока можно ушатать.

Да ездили на нем с течами разными наружу хз сколько. Хз как грели - я думаю, что грели постоянно. Вероятность, что ГБЦ жива - 1-2%. Я тоже погрел его уже как следует ))) Так что надежды особо нет, надо покупать башку и только потом разбирать. Или хотя бы деньги иметь на ГБЦ и на прокладки, чтобы, как минимум, все это оперативно купить. Да и минимизировать время простоя хочется - ставить ее тупо негде.

[Alex_320]

Померял вчера компрессию - в первом около 25, в остальных около 20. Это, как я понимаю, нижний предел значений для данного ДВС, при котором он еще заводится ))) Отличный контрактный двигатель ))))))

Надо все-таки попробовать посчитать расход масла на тысячу - интересно, сколько будет. Но тут еще может гнать турбина - патрубки все в масле, хотя масло из них не вытекает. Как проверить турбину? Люфт крыльчатки там вроде небольшой, что еще можно посмотреть? Может как-то на ходу на что-то особо обратить внимание?

Вообще я заметил, после регулировки ТНВД, что сзади облака черного дыма все-таки есть. При чем, может дунуть конкретное облако черно-серого дыма, особенно на холодном, а может и не дунуть. Пока точно не установил, в каких условиях происходит.

[Mack]

Сообщение от Alex_320

Вероятность, что ГБЦ жива - 1-2%. Я тоже погрел его уже как следует )))

Не факт что ГБЦ конец пришел!, ставлю на прокладку. На м51 ГБЦ живучая, я не знаю что нужно сделать чтоб она потрескалась, но конечно это бывает, но опять же мы дули в мотор + очень жесткий чип 1,5 1,7 1,9 и 2,2 бара) максимум это прогар прокладки между котлами и водяным каналом.
Так на этих тачках так валили что сцепление не успевало за двигателем, а у тебя сток, так что думаю что это прокладка.

Сообщение от Alex_320

Померял вчера компрессию - в первом около 25, в остальных около 20.

Стандарт 23) 25 хорошо, да и 20 тоже не плохо.

Сообщение от Alex_320

Надо все-таки попробовать посчитать расход масла на тысячу - интересно, сколько будет. Но тут еще может гнать турбина - патрубки все в масле, хотя масло из них не вытекает.

Моя тоже гнала но при этом не ела.
Главное чтоб меж осевого люфта не было, и лопатки не были подратыми.

Сообщение от Alex_320

Вообще я заметил, после регулировки ТНВД, что сзади облака черного дыма все-таки есть. При чем, может дунуть конкретное облако черно-серого дыма, особенно на холодном, а может и не дунуть. Пока точно не установил, в каких условиях происходит.

Проверь сколько дует турба. А при перегазовке всегда бывает дымок.

[Alex_320]

Сообщение от Mack

Не факт что ГБЦ конец пришел!, ставлю на прокладку. На м51 ГБЦ живучая, я не знаю что нужно сделать чтоб она потрескалась, но конечно это бывает, но опять же мы дули в мотор + очень жесткий чип 1,5 1,7 1,9 и 2,2 бара) максимум это прогар прокладки между котлами и водяным каналом.
Так на этих тачках так валили что сцепление не успевало за двигателем, а у тебя сток, так что думаю что это прокладка.


Стандарт 23) 25 хорошо, да и 20 тоже не плохо.

блин, ну как так? по тису 22 - минимум!!! СЖ22*1,3=28!!!! Ладно, надо посмотреть на расход.

Сообщение от Mack

Моя тоже гнала но при этом не ела.
Главное чтоб меж осевого люфта не было, и лопатки не были подратыми.


Проверь сколько дует турба. А при перегазовке всегда бывает дымок.

А как проверить, сколько она дует? Charge pressure? прокатится и посмотреть, сколько будет? Интересненько, замерю, выложу.

[Mack]

Сообщение от Alex_320

блин, ну как так? по тису 22 - минимум!!!

Ни минимум а норма! примерно от 21 до 23.



Добавлено через 19 минут

Сообщение от Alex_320

блин, ну как так? по тису 22 - минимум!!! СЖ22*1,3=28!!!! Ладно, надо посмотреть на расход.


А как проверить, сколько она дует? Charge pressure? прокатится и посмотреть, сколько будет? Интересненько, замерю, выложу.

Дис или Инпа. Либо манометр.
Сними логи на 3 передаче газ в пол.

[Alex_320]

Сообщение от Mack

Ни минимум а норма! примерно от 21 до 23.

нормальная компрессия меньше или равна степени сжатия? что-то новенькое. Не очень верится в это ))) При компрессии, почти равной степени сжатия, мой м50б20 расходовал литр на тысячу. Думаю, этот мотор находится примерно в таком же состоянии.

[Valek]

у 2л м50 норм компрессия по сути выше 10, а степень сжатия 11 - по твоей логике он с завод должен литруху жрать))

сами эти понятия не жестко связаны, так что у тебя норм, и хорошо что нет сильного разброса.

[Alex_320]

Сообщение от Valek

у 2л м50 норм компрессия по сути выше 10, а степень сжатия 11 - по твоей логике он с завод должен литруху жрать))

сами эти понятия не жестко связаны, так что у тебя норм, и хорошо что нет сильного разброса.

по какой такой сути? в тисе указано, выше 10 - то есть, 10 - это минимум. Расход при этом литр на 1000 - все укладывается, выше этого расхода - перебирать. С завода на нем должно быть около 15.

[Valek]

Номинальная компрессия м50 - 10-11 бар.

[Mack]

ТАК!!!
С М50 и прочими бензинками в другую ветку!
Есть мануал в котором все подробно написано!

Добавлено через 2 минуты
Компрессия и степень сжатия это разные вещи!
Не нужно их путать.

Добавлено через 9 минут
Alex_320
Тебе книга нужна по Е-36 со всеми моделями двигателей и прочей лабудой?

[Pavel@.ru]

Сообщение от Mack

Паш это уже не допуск( Градус я еще согласен.

Андрюх, ну это я взял не "с потолка", а из DISa

[Alex_320]

Mack, да книг вроде много по е36. Только почему-то про DDE там написано весьма скудно. Было бы интересно узнать, какие параметры должны быть - если угол ДИС еще показывает, то подачу топлива и, например, давление наддува - только что есть на текущий момент. Вы вот говорите, "должно быть так-то". Хотелось бы понять, откуда эта информация - если есть где таблица, именно по DDE M51, устанавливаемым на е34-36, был бы очень признателен.

Прокатился с ДИСом, промониторил давление наддува. Макс, что я видел, это 1500 при каком-то диком ускорении. Это о чем-то говорит, или надо именно в каких-то режимах снять показания? Давление начинает расти уже почти с 1000 оборотов.

Еще момент - отрегулировал муфту, чтобы ее включение происходило при выходе стрелки указателя температуры из синей зоны (примерно). Вой от муфты пропал, но теперь я отчетливо слышу некий тоненький писк - похоже на включение и работу турбины. Так должно быть или надо лезть скорее ее разбирать?

[999]

Турбину слышно это норма. Если с открытыми окнами слышно как от кировца. То либо выпуск дырявый, либо турба приехала)).

[Alex_320]

999, не, тоненький такой писк слышен, не очень громкий. С закрытыми окнами )))

Добавлено через 10 минут
Да, и масло жрет, кстати. И неплохо так ))) Долил уже вторую литруху, примерно зафиксировал пробег (насколько это возможно с битыми пикселями), будем посмотреть. )))

С дымом вообще непонятно - то есть, то нет. то крутанул, сзади облако черно-сизого, то хоть обкрутись - нет и всё. Сейчас несколько уменьшил подачу - дыма нет сзади вообще. Никакого, по крайней мере я в зеркала не вижу ))))

Почему я так сейчас уверенно на нем езжу - да просто нашел режим, при котором он не кипит. Подобрал, так сказать, ключик. ))) Содержится он в ослаблении хомута на маленьком патрубке, который идет из радиатора в расширительный бачок - через него удобно спускать пробку, при некотором положении хомута этого даже не требуется - давление сбрасывается и так ))) Потом просто на остывшем стравливаешь остатки и всё, профит. Даже на обороты теперь не особо обижается ))))

[Mack]

Сообщение от Alex_320

Вы вот говорите, "должно быть так-то"

Ни как то, а так именно должно быть!
Поверь нашему опыту.

Сообщение от Alex_320

если есть где таблица, именно по DDE M51, устанавливаемым на е34-36, был бы очень признателен.

Нет такой таблицы) можешь даже ни искать, ее не существует)

Сообщение от Alex_320

промониторил давление наддува. Макс, что я видел, это 1500 при каком-то диком ускорении.

0,5 милибар?
Повесь мономер. Так точно посмотришь сколько дует, хотя бы от простого колесного насоса.