Да что ж за страна такая!

[R.Baggio]

И если уж на то пошло - мы обсуждаем не тему людского здоровья, а то, как кому не повезло с врачами. Точно так же можно говорить про то, как кому не повезло со слесарями или паспортистками в ЖЭКе. Это вопрос конкретных людей, а не системы...

[power320]

Не скажу за всю Одессу, но у нас в Крае все нормально с медициной. Почему в Москве так непонятно. Ну конечно можно сказать не все идеально, есть недовольные, но в большинстве все есть. Когда спрашивали: что надо, какие лекарства шприцы? Ответ был один: ничего, у нас все есть.

[R.Baggio]

Сообщение от power320

Почему в Москве так непонятно

Сообщение от R.Baggio

Это вопрос конкретных людей, а не системы

В Москве проще быть *удаком, вот и всё

[ivan711]

Сообщение от R.Baggio

Вот и зря. В этом и беда твоя

Вот уж увольте ! Слишком сильны детские воспоминания о сидении в очередях с бабульками. Да и не уверен я, что человек, получающий двадцатку в месяц в Мск, что-то умеет и внимательно отнесется к чьим-то проблемам ).

Сообщение от R.Baggio

Вот именно! В том то и дело, что нытьё о том, что там вот хреново, значит везде так - это детский сад. О какой серьёзности можно тут говорить? Это и есть настоящий балаган

Плз давайте попробуем без пустых потоков сознания.

[Александр Новик]

Сообщение от ivan711

устраиваете из нее балаган.

Ваня, и в мыслях этого не было. Просто не люблю, когда кто-то о своих болячках ноет и про свои не говорю. Я сказал, что у меня жопа последнее время болит, но Стасик сказал, что это не геморрой, а просто карму почистить надо. Мне нравится отношение Роберта к проблемам - он себе их не создает и их нет. Так же и всех касается - принимает не медицина, а конкретный врач, с него спрашивать надо и трясти его, трясти.

[Pest_71]

Сообщение от Александр Новик

Ваня, и в мыслях этого не было. Просто не люблю, когда кто-то о своих болячках ноет и про свои не говорю. Я сказал, что у меня жопа последнее время болит, но Стасик сказал, что это не геморрой, а просто карму почистить надо. Мне нравится отношение Роберта к проблемам - он себе их не создает и их нет. Так же и всех касается - принимает не медицина, а конкретный врач, с него спрашивать надо и трясти его, трясти.

какому врачу надо пойти и **** разбить за сокращение больниц? конкретно пожалуйста.

[doptuning]

Получается вот эта

[Pest_71]

doptuning, она практикующий врач?

[Александр Новик]

Сообщение от Pest_71

какому врачу надо пойти и **** разбить за сокращение больниц? конкретно пожалуйста.

когда вы перестанете мыслить глобальными категориями?
какая тебе разница от количества больниц по стране? тебя больше волнует количество или качество обслуживания? можешь выйти и вмазать первому попавшемуся - когда твое дело будут в суде разбирать, скажешь, что набил морду врачу за сокращение больниц в целом по стране, а в планах добраться до главврача. дело получит резонанс - о тебе узнают.
у нас вообще в деревне ФАП был, который в 90-е сократили и все потянулись в райцентр, про который говорили, что туда лучше не попадать, а лучше в областную больницу. я пошел дальше всех - операцию в республиканской частной клинике делал на глаза, а отец мой - в Ленинграде, в свое время. блин, как-то выживаем!

[R.Baggio]

Сообщение от ivan711

человек, получающий двадцатку в месяц в Мск, что-то умеет и внимательно отнесется к чьим-то проблемам

И где тут проблема МЕДИЦИНЫ? Я вижу лишь проблему конкретного человека, не имеющего совести

Сообщение от Pest_71

какому врачу надо пойти и **** разбить за сокращение больниц? конкретно пожалуйста.

Бить морду можно за злой умысел. Где он тут?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Александр Новик

Мне нравится отношение Роберта к проблемам - он себе их не создает и их нет.

Даже если я себе что-нибудь создам, это не будет проблема. Это будет задача. И я её буду решать. Сам.

[ivan711]

Сообщение от Александр Новик

какая тебе разница от количества больниц по стране?

Сообщение от Александр Новик

у нас вообще в деревне ФАП был, который в 90-е сократили и все потянулись в райцентр, про который говорили, что туда лучше не попадать, а лучше в областную больницу. я пошел дальше всех - операцию в республиканской частной клинике делал на глаза, а отец мой - в Ленинграде, в свое время. блин, как-то выживаем!

Вы ездили делать операцию за тридевять земель, а теперь спрашиваете, какая разница, сколько больниц в стране ?

[Pest_71]

Сообщение от Александр Новик

когда вы перестанете мыслить глобальными категориями?
какая тебе разница от количества больниц по стране? тебя больше волнует количество или качество обслуживания? можешь выйти и вмазать первому попавшемуся - когда твое дело будут в суде разбирать, скажешь, что набил морду врачу за сокращение больниц в целом по стране, а в планах добраться до главврача. дело получит резонанс - о тебе узнают.
у нас вообще в деревне ФАП был, который в 90-е сократили и все потянулись в райцентр, про который говорили, что туда лучше не попадать, а лучше в областную больницу. я пошел дальше всех - операцию в республиканской частной клинике делал на глаза, а отец мой - в Ленинграде, в свое время. блин, как-то выживаем!

а ты не понимаешь чтоли, что от их количества - прямая зависимость на качество?

[ivan711]

Сообщение от R.Baggio

И где тут проблема МЕДИЦИНЫ? Я вижу лишь проблему конкретного человека, не имеющего совести

Проблема МЕДИЦИНЫ в размере ЗП врача, медсестры, сиделки - для начала. Какая зарплата - такой персонал, такое качество работы.

[power320]

Сообщение от ivan711

Вы ездили делать операцию за тридевять земель, а теперь спрашиваете, какая разница, сколько больниц в стране

А я хочу на дому.

В Краевую клинику ездим. А как еще? Не может быть везде специалистов много. Травматологи лучшие где? В маленьком городе или крупном краевом центре? Так же и по другим болезням.

[Pest_71]

Сообщение от R.Baggio

И где тут проблема МЕДИЦИНЫ? Я вижу лишь проблему конкретного человека, не имеющего совести
Бить морду можно за злой умысел. Где он тут?

Добавлено через 1 минуту
Даже если я себе что-нибудь создам, это не будет проблема. Это будет задача. И я её буду решать. Сам.

то, что вижу я:
1. высвобождение площадей в центре Москвы (объяснять надо для чего используются площади?)
2. скинуть с функций муниципалитета как можно больше учереждений.
3. опять же, частные клиники с бенефециарами чиновниками.

[Александр Новик]

Сообщение от ivan711

Вы ездили делать операцию за тридевять земель, а теперь спрашиваете, какая разница, сколько больниц в стране ?

совсем не за тридевять земель, а туда, где посчитал, что мне будет лучше я еще помню, как в клинику Федорова было не попасть, а моя бабушка смогла достать направление - она все могла, даже до Берлина в 45-м дошла. жаль Союз развалился и мы не поехали.

Сообщение от Pest_71

а ты не понимаешь чтоли, что от их количества - прямая зависимость на качество?

вообще не вижу связи.

[R.Baggio]

Сообщение от ivan711

Проблема МЕДИЦИНЫ в размере ЗП врача, медсестры, сиделки - для начала. Какая зарплата - такой персонал, такое качество работы.

Какой ты человек - НЕ зависит от твоей зарплаты. Ты либо подонок, либо нет. Если ты реально думаешь, что совесть персонала зависит от зарплаты - с тобой не о чем разговаривать, всё понятно

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Pest_71

то, что вижу я: 1. высвобождение площадей в центре Москвы (объяснять надо для чего используются площади?)
2. скинуть с функций муниципалитета как можно больше учереждений.
3. опять же, частные клиники с бенефециарами чиновниками.

И?
А я вижу стремление пиндосов заграбастать все ресурсы планеты, и что?

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Александр Новик

вообще не вижу связи.

Саш, я в тебе не сомневался!
Её тут и нет!

[power320]

От количества больниц ничего не зависит. Все зависит от практики врача. Если у него 2 операции в месяц и те по удалению аппендицита, то о какой качественной операции на сердце может идти речь? На то и создаются центры, где собирают больных с региона, практика чтоб была у хирургов, а не 2-3 пациента за месяц. А филиалы от клиник это хорошо, так как проще будет при необходимости произвести лечение в клинике, а насморк лечить можно и дома.

[Pest_71]

Сообщение от Александр Новик

совсем не за тридевять земель, а туда, где посчитал, что мне будет лучше я еще помню, как в клинику Федорова было не попасть, а моя бабушка смогла достать направление - она все могла, даже до Берлина в 45-м дошла. жаль Союз развалился и мы не поехали.



вообще не вижу связи.

круто, че.
вводные: 1 мио человек в день ходило в 500 учереждений. стало 50 учереждений, количество персонала, соответственно, х/10, а 1 мио так и остался. при такой нагрузке, компетенция врача начнет желать лучшего, тк часть хороших врачей уйдет в частные клиники, а в госы начнут набирать всякую шантропу с вузов.

[R.Baggio]

Я давно заметил, что проблемы и нытьё идёт исключительно от людей, мыслящих материальными ценностями. Аксиома

[310u]

Сообщение от Майкл

Это с тобой Президент инфой поделился? Про доверенное лицо?


Детей очень жаль. Но я против спекуляций на тему: ой, что ж творится, а ведь раньше такого не было. Было. И в девяностые, и в двухтысячные. Я помню например. Можете вон, 600 секунд Невзорова посмотреть, волосы дыбом встанут, сюжеты какие были. А будет так: Путин фашист- гонит узбеков из России! - нет, Путин фашист - не гонит узбеков из России, а они русских режут! и т.д. Вобщем, уйти должен. Это я еще молчу про вой, который поднимется со стороны "либерального" сообщества, как только начнут массово депортировать нелегальных мигрантов. Так то нарушение прав человека .

З.ы. в прошлом году у меня в районе дачного поселка работало порядка 7-8 ми бригад таджиков. В этом году осталось три. Троих как минимум не пустили (созванивался), про остальных не знаю. Сейчас хохлы из Ровно работают, этих пустили по крайней мере.

Я живу в Отрадном с рождения, у нас тут такого не было. Да и никогда на Руси не было столько бусурман. И чтобы наши "родные", местные в 5м прямо на улице насиловали детей, тоже не припомню.

А список доверенных лиц можешь посмотреть здесь: http://doverennielitsa.ru/persons/moskva

это конкретно про Багирова http://www.noi.md/ru/news_id/9880

[Александр Новик]

Сообщение от Pest_71

круто, че. вводные: 1 мио человек в день ходило в 500 учереждений. стало 50 учереждений, количество персонала, соответственно, х/10, а 1 мио так и остался. при такой нагрузке, компетенция врача начнет желать лучшего, тк часть хороших врачей уйдет в частные клиники, а в госы начнут набирать всякую шантропу с вузов.

ты думаешь, что это возможно?
не знаю, как в твоем регионе, а у нас(в Питере), пока что все нормально - ходим в детскую поликлинику по назначению, очереди в пределах нормы. карма?

[R.Baggio]

310u, ты на вопрос-то ответь - каким боком доверенное лицо делает погоду?

[Pest_71]

Сообщение от Александр Новик

ты думаешь, что это возможно?
не знаю, как в твоем регионе, а у нас(в Питере), пока что все нормально - ходим в детскую поликлинику по назначению, очереди в пределах нормы. карма?

это ключевое. все начинается с центра и идет в регионы. вангую, что в следующем году и ты все это увидишь, и я.

[310u]

Joka, насчет медицины, я тоже не знаю, может это исключительно нам так повезло, но по факту наша поликлиника тупо не работает. Существует, но не работает, помощь там получить очень тяжело. Началось все после того, как к нам "прикрепили" 2 соседних района, т врачи стали увольняться, не желая работать за ту же зарплату в 3 раза больше.

как-то так