Да что ж за Украина такая?

[Joka]

Сообщение от Chrome

я не собираюсь доказывать, что оно так и было, просто он реальней всех остальных.)
и точно также есть кучки заинтересованных, чтобы это были именно "пришельцы", а не тех. неисправность самолетов.

Причем тут неисправность самолета, она как и у любого механизма может возникнуть в любой момент даже у нового при первом полете.
Я говорю про то, что у этих АК состояние парка лучше любой нашей АК. И заявления про их плохое состояние не выдерживает никакой критики вообще.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Chrome

почему ты тоже пишешь что упали?

Потому что я не придаю этому большего значения упал, пропал.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Chrome

а упасть? - а упасть и утонуть - очччень даже возможно. пожалуй самый реальный варик из всех.

Я слишком хорошо знаком с современными самолетами, что бы поверить что такое может быть.
А эти 2 лайнера одни из самых современных.

У них все по 100 раз дублируется, показания снимаются в полете с огромного количества датчиков и передаются на землю как диспетчеру так и в корпорацию которая построила самолет.Что бы если будет авария можно было оспорить тех составляющую.

[Chrome]

Joka,

Причем тут неисправность самолета, она как и у любого механизма может возникнуть в любой момент даже у нового при первом полете.

согласен, поэтому и написал про вариант, что он мог упасть. тот самый вариант , который не выдерживает критики ?))

Добавлено через 2 минуты

Я слишком хорошо знаком с современными самолетами, что бы поверить что такое может быть.
А эти 2 лайнера одни из самых современных.

У них все по 100 раз дублируется, показания снимаются в полете с огромного количества датчиков и передаются на землю как диспетчеру так и в корпорацию которая построила самолет.Что бы если будет авария можно было оспорить тех составляющую.

а я плохо знаком с этими самолетами, я просто предположил.
ну а раз они такие крутые и классные самолеты- то пропасть бесследно! он и вовсе никак не мог бы. так?
однако он пропал. они.

[Joka]

Сообщение от Chrome

Joka,

согласен, поэтому и написал про вариант, что он мог упасть. тот самый вариант , который не выдерживает критики ?))

Да не падают такие самолеты просто так раз упал и утонул.
Тем более по первому боингу передатчики в двигателях передавали, что он еще какое то время летел.Пока не пропал. Опять же такой самолет просто так не теряется его ведут куча радаров в том числе и военные которые все пишут.

Опять же эхолокация найти самолет в воде не так сложно как кажется.

[Chrome]

Joka,

Опять же такой самолет просто так не теряется его ведут куча радаров в том числе и военные которые все пишут.

Женя )
упасть он не мог. пропасть тоже ) тогда где они ?))

[Joka]

По первому, однозначно замалчивают что то.

По последнему пройдет неделя будет ясность думаю.
Возможно реально попал в плохие метео условия потерял ориентирование упал в воду. Нужно
подождать.

По сбитому понятно что сбили но не понятно чем и кто.

[Chrome]

по твоей логике, или убеждениям- то самый реальный варинт для них это пропали во временном портале что ли?
или все таки упали? )

[Joka]

Сообщение от Chrome

упасть он не мог.

Он мог упасть я же написал но не так что упал и никто "не видел", "не слышал" ничего, но за пол года его 100% нашли бы значит или кому то не нужно его находить или реально самолет украден.

[Chrome]

к сбитому вообще никаких претензий - он хотя бы есть, хоть и сбитый, но он существует. остальное политика, к сожалению.
а вот два остальных пропали как то совершенно бесследно, так пропасть можно запросто в окияне.
зато, как ты правильно заметил, исчезнуть совсем, этим самолетам трудно. почти невозможно, это и я понимаю.

[Joka]

Сообщение от Chrome

по твоей логике, или убеждениям

Это ни логика и не убеждения, а достаточно обширные технические знания и опыт по современной авионике и авиатехники, а так же опыт людей работающих непосредственно с этими машинами. ;)

[Chrome]

Joka, Жень, я верю в твои знания, я с ними не спорю) и верю, что есть кроме тебя другие осведомленные люди и даже с опытом)
Я к тому, что оспаривать вариант что он упал в окиян, как ты это делал, аргументируя тем, что он не мог этого сделать - не аргумент, и пропасть он тоже не мог, ты писал - но он же блин пропал ? ))

[Joka]

Скажем так в авиа среде ходят слухи.
1. Боинг который пропал пол года назад скорее всего угнан. Кем и зачем не понятно. Так как кто то отключил все передающие устройства на борту которые из кабины просто так невозможно отключить.
2. Над украиной сбили реально. Причем самая реальная версия, что целились в борт #1 причем били сразу и с земли и с воздуха.

3. Последний аэрбас пока слишком рано делать заявления на поиски обычно уходит от 3х до 5дней. Самая реальная версия попал в турболентность и развалился так как авиадеспетчер дал неверную команду на смену эшелона.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Chrome

Я к тому, что оспаривать вариант что он упал в окиян, как ты это делал, аргументируя тем, что он не мог этого сделать - не аргумен

Ну как бы я ничего не оспаривал я написал что техническое состояние самолетов у этих авиакомпаний близкое к идеальному не более того.
Упасть может любой самолет, как и любой автомобиль может попасть в ДТП. Но пропасть на год это за гранью понимания. Но он как бы пропал, значит что то скрывают, ибо если бы он просто упал его давно бы нашли и проблему закрыли бы.

[Chrome]

1. Боинг который пропал пол года назад скорее всего угнан. Кем и зачем не понятно. Так как кто то отключил все передающие устройства на борту которые из кабины просто так невозможно отключить.

вот вопрос,
верно ли, что есть в этих самолетах, нечто вроде маячка? вроде как, черный ящик выполняет эту функцию? другими словами, пропасть бесследно просто куда то улетев у самолета есть возможность, без помощи с земли ?

[Top Gun]

Народ, вы хоть представляете площадь океанской поверхности и некоторые глубины океана и размнры самолета (вернее его остатков, положим столкнувшегося вертикально с водной поверхностью, там может не остаться кусков, больше, чем 1на 1 метр площади) и найти его (а в первом случае, даже район примерно не знают, где искать) просто нереально, хотя потом, вполне это может произойти случайно. А насчет падают или нет, падают, но тут не причина неготовности самолета при выпуске в рейс, он мог сломаться и в полете а мог и попасть в критические погодные условия, пилот в которых не справился (пример тому падение французского арбуза в океан при плохих погодных условиях, нашли, потому , как знали, где искать), а мог быть и теракт и много ещё чего такого, что экипаж просто не успел предупредить землю. Можете поверить на слово - летаю уже 30 лет.
Вот как раз кудато улететь без помощи земли самолет не улетит, его в любом случае кто-то увидит (на радарах, вояки в том числе). А вот отключить всё передающее не проблема, кроме аварийного маяка, который вполне может пострадать при падении самолета в воду с большой вертикальной скоростью (читайте отвесно или около того).

[SCR]

Первый боинг был грамотно взломан и угнан, вроде выяснили, нет?
Возможный мотив? На таком пассажирском самолете можно доставить биологическое оружие в любую страну. Вроде это была первая рабочая версия военных спецов из России.
Сбитый боинг был принят за борт№1, вроде тоже проверенная инфа.
А вот пропавший боинг скорей всего уработали для мистики, нагнать жути так сказать.

[Joka]

Сообщение от Top Gun

Народ, вы хоть представляете площадь океанской поверхности и некоторые глубины океана и размнры самолета

Это в целом понятно хотя при желании найти место где самолет пропал с радаров вполне реально тем более такой самолет. Опять же факт что передающие устройства перестали работать но не все сразу, там даже в двигателях стоят жуки которые собирают и сливают инфу для производителя так вот они работали еще достаточно долго. То есть он куда то еще летел довольно долго.
Тепловой след в районе где пропала связь не проблема найти, куча спутников фиксируют картинку, те же погодные в ИК диапазоне.

[Chrome]

Top Gun,

Народ, вы хоть представляете площадь океанской поверхности и некоторые глубины океана и размнры самолета (вернее его остатков, положим столкнувшегося вертикально с водной поверхностью, там может не остаться кусков, больше, чем 1на 1 метр площади) и найти его (а в первом случае, даже район примерно не знают, где искать) просто нереально, и вполне это может произойти случайно. А насчет падают или нет, падают, но тут не причина неготовности самолета при выпуске в рейс, он мог сломаться и в полете а мог и попасть в критические погодные условия, пилот в которых не справился

ну вот..собстна и я про то же.
журналисты и просто люди сильно увлеклись мистикой, и забыли про самый реальный вариант.
он тупо могли упасть и все. и пропасть, тем самым.

[Joka]

Сообщение от Бармалей

А вот пропавший боинг скорей всего уработали для мистики, нагнать жути так сказать.

Слишком много боингов ;) Их было всего 2.

[SCR]

Самолет пропавший на днях, боинг или нет я новостей не смотрю

[Joka]

Сообщение от Бармалей

Самолет пропавший на днях, боинг или нет я новостей не смотрю

аэрбас 320-200.

[Top Gun]

Сообщение от Chrome

Top Gun,
ну вот..собстна и я про то же.
журналисты и просто люди сильно увлеклись мистикой, и забыли про самый реальный вариант.
он тупо могли упасть и все. и пропасть, тем самым.

Упал я думаю 100%, интересна причина и место падения (про первый, пропавший). Как мы шутим: Ещё ни один самолет в воздухе не остался...

А последний арбуз, думаю разберутся, есть большая вероятность, что найдут, наверняка упал из-за погоды, тем более она там была неблагоприятной, даже экипаж попросил смену эшелона полета, это не спроста.

[Chrome]

Дело, мне так кажется, вообще не в боингах/ эрбасах, или Малайзии...а то еще и наводнение вчерашние у них можно приписать к проклятью.
Просто так получилось. И никакая не мистика, а люди сами виноваты. Когда такая концетрация катастроф, то дело не в мистике, а в людях которые управляют механизмами.
Но проще конечно пришельцев обвинить, это еще и интересно вдобавок)

[Top Gun]

Кстати те ЖУКИ, о которых идет речь ничего ни куда не передают, можно скинуть инфу, при желании по системе АКАРС. А так эта инфа накапливается в накопителе информации в бортовых самописцах и может быть прочитана после полета. Всё остальное отслеживание происходит автоматически по активному или пассивному ответу на радарах, при отключении активного ответа, обнаружение места и особенно высоты полета значительно осложняется.

[Chrome]

Top Gun, если я правильно все прочитал, и понял, то единственное устройство, которое невозможно самостоятельно отключить на борту в воздухе, чтобы пропасть - это аварийный маяк ?
который можно отключить, (повредить) только если со всей силы вертикально вниз влететь в поверхность ?

[Joka]

Сообщение от Top Gun

Кстати те ЖУКИ, о которых идет речь ничего ни куда не передают, можно скинуть инфу, при желании по системе АКАРС. А так эта инфа накапливается в накопителе информации в бортовых самописцах и может быть прочитана после полета. Всё остальное отслеживание происходит автоматически по активному или пассивному ответу на радарах, при отключении активного ответа, обнаружение места и особенно высоты полета значительно осложняется.

На сколько мне известно по рассказам людей работающих с этими бортами(техники) в 777 они устанавливаются производителем двигателей и передают данные на землю может и не постоянно, но периодический как раз на случай если что дабы не было потом претензий к производителям движков.Так как самолет может быть польностью уничтожен. Передают через спутники Inmarsat раз в час сигналы о работе двигателей только тех инфа.
В той акватории где он якобы пропал именно в тот момент была напряженка между Китаем и Вьетнамом пространство активно мониторилось, Но если бы он упал и врезался в воду обязательно был бы тепловой след. Вполне реально узнать примерно место падения за пол года, можно было бы просчитать, провести эхолокацию,в тех местах нет очень больших глубин и разломов, просмотреть спутниковые записи и найти хоть, что то.

Самолет был оборудован ACARS и никаких данных о ошибках или неполадках не поступало.
При этом система ACARS была также отключена неизвестными в промежутке между 1:07 и 1:37 Причем как, кем и зачем не понятно.
Так же уже подтвержденный факт В ходе расследования установлено, что спустя час после исчезновения самолёт был замечен военными радарами Малайзии в Малаккском проливе южнее острова Пхукет в точке, которая находится более чем на 500 км западнее последнего известного местоположения. Эта информация была также подтверждена военными Таиланда.
Слишком много странностей.

Самый реальный вариант, что его угнали катали пару часов, пытались договориться о выкупе, не смогли и взорвали. Он развалился на кучу мелких фрагментов и разлетелся по акватории. И хрен что теперь найдешь. Ну или такое вот изощеренное самоубийство.

[Top Gun]

Так тут нет противоречий, например угонщики или террористы пытались захватить самолет, все системы, активного ответа и АКАРС были отключены, самолет ещё какое-то время выполнял полет в непонятном напрвлении выполняя указания угонщиков или делая вид, что выполняют, таким образам отклонился от заданной траектории полета (по направлению и высоте) после того, что что-то несраслось, (причину не знаю, но их десятки) прекратил свое существование. Насколько я помню, место падения даже примерно не знают, +- тысячу км. Поэтому и не нашли.

Chrome, не совсем так, их на борту пара, один может быть активирован экипажем при приводнении, приземлении, для быстрейшего обнаружения, второй активируется автоматически, при катастрофе самолета, но вероятность выхода его из строя при катастрофе довольно высока, он мог при вертикальном падении и не сработать, а мог и сработать, но утонул вместе с остатками самолета, а как известно, радиосигналы такой частоты под водой не распространяются.

Ну я думаю, если бы он куда-то всётаки прилетел, инфа по нему уже давно бы всплыла. Самолет не пылинка.