Долгий прогрев М43

[motor4ik]

Blade Dancer, +1 всё верно и прогревочных оборотов тоже нет , смесь бедная двиг не грееться , а должен по заложеным картам в мозгах менять смесь от переобогащённой к нормально по мере прогрева ОЖ (сигналу с датчика ОЖ ) надо смотреть датчики , а термостаты , картонки это всё х..ня .

[Helga]

Сообщение от ринат 318is

Helga, как себя машинка ведет сейчас когда потеплело?

Всё также булькает слева сверху что-то на прогреве.
Сервисник клянется что проверял систему на завоздушенность.

[Blade Dancer]

Сообщение от motor4ik

Blade Dancer, +1 всё верно и прогревочных оборотов тоже нет , смесь бедная двиг не грееться , а должен по заложеным картам в мозгах менять смесь от переобогащённой к нормально по мере прогрева ОЖ (сигналу с датчика ОЖ ) надо смотреть датчики , а термостаты , картонки это всё х..ня .

Ну вот сегодня -5 было, завелся, обороты держит, прогревается сама, но очень долго. Я конечно допускаю, что какой-то датчик мог выйти из строя (диагностика выявит). Просто сколько я не читал на форуме , у меня явные признаки термостата. В умеренные холода (-5 и теплее) и печка греет хорошо, а стоит морозам ударить то все. Машина остывает если идти на подъем или же в уклон спускаться, скорость печки только в 1-м положении, если включить выше остывает двигатель.

Картонки спасают только от постоянного остывания двигателя, печка греет при этом не особо, поток воздуха идет нормальный, но тепленький.

[ринат 318is]

Сообщение от Helga

Всё также булькает слева сверху что-то на прогреве.
Сервисник клянется что проверял систему на завоздушенность.

нужно тогда спускник на радиаторе открутить и выпустить воздух. и опять же от воздуха с системе будет быстрее греться ,а не наоборот! может даже выкидывать ож!

[yan_gri]

ИМХО, ни какие датчики не влияют на время прогрева. Температура в двигателе одна и та же. Температура горения бензина — 1300—1400 °С (в двигателе понятно, что другая) и не указывается сколько бензина, много или мало. Исключительно система охлаждения отвечает за время прогрева.
Обедненная или обогащенная смесь влияет лишь на мощность, расход и износ двигателя.
П.С. у себя поставил новый термос, радиатор, отличную картонку -35 - 10 минут. Хотя сейчас машина троит на холостых и обороты плавают. И прогревочных оборотов нет

[ринат 318is]

Сообщение от yan_gri

ИМХО, ни какие датчики не влияют на время прогрева. Температура в двигателе одна и та же. Температура горения бензина — 1300—1400 °С (в двигателе понятно, что другая) и не указывается сколько бензина, много или мало. Исключительно система охлаждения отвечает за время прогрева.
Обедненная или обогащенная смесь влияет лишь на мощность, расход и износ двигателя.
П.С. у себя поставил новый термос, радиатор, отличную картонку -35 - 10 минут. Хотя сейчас машина троит на холостых и обороты плавают. И прогревочных оборотов нет

вот и я о чем!!

[cyborg]

Картонка наше всё!

[motor4ik]

Сообщение от yan_gri

ИМХО, ни какие датчики не влияют на время прогрева. Температура в двигателе одна и та же. Температура горения бензина — 1300—1400 °С (в двигателе понятно, что другая) и не указывается сколько бензина, много или мало. Исключительно система охлаждения отвечает за время прогрева.
Обедненная или обогащенная смесь влияет лишь на мощность, расход и износ двигателя.
П.С. у себя поставил новый термос, радиатор, отличную картонку -35 - 10 минут. Хотя сейчас машина троит на холостых и обороты плавают. И прогревочных оборотов нет

yan_gri, Если не владеешь информацией , не нужно людям бред говорить , в википедии советую набрать принцип работы систем вспрыска ., там про прогрев и качество смеси всё расписанно , если лень , то просто сам себе попробуй объяснить зачем на карбюраторных ДВС есть рычажок "подсос" . По моему логически можно догадаться что на обогащенной смеси , мотор греется намного быстрее в виду горения увеличенного кол-ва топлива в камере сгорания , от сюда и прогревочные обороты .... не педалька же у вас сама нажимается -D

[yan_gri]

motor4ik,
Вы про подсос логически догадались или карбюратор видели? Т.е. нажимая педаль "газ" вы увеличиваете подачу топлива? Если прогревочные обороты от увеличенного количества топлива. Тогда вопрос, зачем ставят турбины, если можно просто увеличить количество подаваемого топлива?
Перед ответом хорошенько проштудируйте вики!
П.С. тут вспомнил, по вашей логике ТАЗы карбюраторные должны прогреваться минут 15, а они греются 3-4 минуты, прям загадка.

[ринат 318is]

сегодня -35 прям бррррр. с утра на работу,машина стояла 9 часов. сначала я думал что трогать сегодня я не буду ,но по истечению обстоятельств пришлось. честно машину жалко было! она завелась с первого раза но тяжело.у меня м42 грелся до конца синей зоны минут 15.при этом что патрубок от термостата был холодный(термостат исправен). прогревочные обороты в норме. мне кажется это норм. через 10-15 на ходу прогрелась до рабочей температуры. без картонки без одеяла.мне кажется это норма!

[ubobrov]

Сообщение от ринат 318is

грелся до конца синей зоны минут 15.при этом что патрубок от термостата был холодный(термостат исправен)

Так и должно быть. Термостат откроется где-то после 95°, а в конце синей зоны где-то 45-55°.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от yan_gri

ИМХО, ни какие датчики не влияют на время прогрева

Например вышедший из строя ДМРВ может поднять обороты ХХ до 2 тыщ и мотор нагреется быстрее

[yan_gri]

Оффтоп

ubobrov, можно облить бензином и помочь

[motor4ik]

yan_gri, да причём тут твои турбины , я говорю что качество смеси напрямую влияет на время прогрева , хотя сам говоришь : что у тебя нет прогревочных оборотов и обороты плавают , и тут же , как выход , советуешь термостат поменять и радиатор , с картонкой



К сведению :
холодный пуск. При холодном пуске всасываемая топливовоздушная смесь обедняется. Это происходит в результате недостаточного перемешивания воздуха с топливом, недостаточного испарения топлива и усиленного оседания топлива на стенках впускных труб. Для компенсации этого явления и облегчения пуска холодного двигателя требуется подача дополнительного количества топлива в момент пуска (( < 1);
послепусковая фаза. После пуска при низких температурах на короткое время требуется обогащение смеси (( < 1) путем подачи дополнительного количества топлива до тех пор, пока не повысится температура в камере сгорания и не улучшится смесеобразование в цилиндре. Дополнительно, за счет богатой смеси достигается больший крутящий момент, что способствует к переходу к нужным оборотам холостого хода;
прогрев двигателя. За пуском и послепусковой фазой следует прогрев двигателя. В связи с тем, что при пониженных температурах смесеобразование ухудшено (например, из-за слабого перемешивания воздуха с топливом, а также образования капель топлива), во впускной трубе образуется пленка топлива, которая испаряется только при достижении высоких температур. Поэтому при пониженных температурах топливовоздушную смесь необходимо обогащать. ....

[yan_gri]

motor4ik, вот ты читаешь, а сути не улавливаешь. Количество топлива увеличивается для :
компенсации недостаточного испарения топлива и усиленного оседания топлива на стенках впускных труб. Следовательно сгорает у тебя привычное число бензина, ни больше, ни меньше. А излишки оседают на коллекторе, либо летят в трубу.
путем подачи дополнительного количества топлива до тех пор, пока не повысится температура в камере сгорания и не улучшится смесеобразование в цилиндре
где ты тут увидел, что температура растет быстрей? Тебе же не пишут, для ускорения прогрева.

Если бы ты ответил про турбину, то понял, что при увеличении топлива в камере сгорания процесс не ускорится, а лишь затормозится. И уж тем более не поднимется температура.

И про подсос ты надеюсь понял? Что ты там воздуха больше подаёшь, а не топлива. По сути как ты выражаешься: педальку нажимаешь.

Ты даже мои слова уловить не можешь. Пишу же: обороты плавают, прогревочных оборотов отродясь не видел. Но в -35 прогревает за 10 минут. Это плохой результат? И это ни как не влияет на завод в холод и прогрев. Стоит на улице по 14 часов, заводится с первой попытки.

[Толик 723]

Парни хватит вам оставайтесь каждый при своём это бесконечно будет 100%.

[motor4ik]

yan_gri, дело в том , что ты не видишь разницы в КОЛИЧЕСТВЕ и КАЧЕСТВЕ смеси . я тебе про КОЛИЧЕСТВО ничего не говорил.


Толик 723, я к тому что у нас 80% людей не хотят вникать в причину , и что бы устранить следствие готовы поменять пол машины причастных деталей, но дело было в каком нибудь проводке или датчике . Сам неоднократно в этом убедился .

[yan_gri]

motor4ik, удачи в общем, меняй датчики

[motor4ik]

yan_gri, да неее , надо полюбас термос менять , помпу , пробку , радиатор и кортонку для кучи

[Толик 723]

красавцы!

[ubobrov]

motor4ik,

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от motor4ik

у нас 80% людей не хотят вникать в причину , и что бы устранить следствие готовы поменять пол машины

Дааа, у нас тут так . Наша светлая голова нашим рукам покоя не даёт

[yan_gri]

motor4ik, юморист от бога, пеши исчо

[ринат 318is]

Сообщение от yan_gri

motor4ik, юморист от бога, пеши исчо

[melnik]

Столкнулся недавно с неисправностью термостата, закрыл морду картонкой , заказал термос сваг.. сегодня забрал его, попробовал по совету бывалых дунуть в термостат, воздух немного пропускает..он должен наглухо закупоривать или допускается пропуск небольшой, типа так задумано, кто в курсе?

[BMW3 M43]

melnik, скорее чуть продуваться должен если не изменяет память....

[melnik]

Уплотнений резиновых там вроде нет..по идее 100проц герметичность трудно обеспечить

Добавлено через 1 минуту
Не знаю ставить этот термос или перезаказать оригинал сразу...до этого претензий к свагу не было, ставил расходники, все ок