Борт на тяжёлом топливе: E36 ///М Аэро Пэк. - Страница 7

HASHIRIYA · 28.12.2013, 20:59

Нормально зажёг

Цитата:

Сообщение от 318tds

может затянуть до 1.3 бара?

Будь мужиком, затяни и порви 70-го!

318tds · 30.12.2013, 21:17

Натяжной ролик ремня помпы кондиционера, с крышечкой и шайбой.

Натяжитель длинного ремня с правильными болтами.

Датчик температуры в ГБЦ.

Помпа с бронзовой турбинкой, ставилась на новую прокладку.

Длинный ремень, ГУР/ГЕНа.

Клёпки на дифузор радиатора.

Короткий ремень на кондиционер.

Виско для жарких стран.

Пара ништяков уже установлено:

Засовы на замок капота и термо-шумка с 318-гоТДСа.

PaulD · 30.12.2013, 21:18

Нормально закупился!

318tds · 30.12.2013, 21:21

Нравится? Чипуйте двигло, крутите 1-2-3 до отсечки и у вас будет аналогично.

Цитата:

Сообщение от PaulD

Нормально закупился!

Вчера в 3 ночи закончил установку-замену.

Т.е. уже сегодня...

HASHIRIYA · 30.12.2013, 21:23

Турбина масло погнала? Не порвать теперь 70-го?

318tds · 30.12.2013, 21:42

Цитата:

Сообщение от HASHIRIYA

Турбина масло погнала? Не порвать теперь 70-го?

Если до отсечки первые три передачи - то там не понятно, что гонит, турбо или просто летит через систему вентиляции картера.
До опытов над больным, масло никогда не уходило, так... доливал я помаленьку, на всякий случай, когда казалось что ниже уровня.
70-й уехал. После НГ обещал вернуться. Испугался.

Снимаем весь красивый и гремящий пластик.

Снимаем впуск печки со всеми причиндалами, чтоб можно было двигать "косу", иначе впусковой паук не снять.

Крутим 12 гаек на 12. КРАЙНИЙ ГАЙКА САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ.
Снимаем "дудку" и убираем в сторону.

Шестилапый снят. Общий вид. Стрелкой указана основа головной боли ТД-ТДСэсника.
Это ТНВД с ИНДУКТИВНОЙ ГОЛОВОЙ. Есть ещё резистивная. Для обывателя разница состоит в том сколько ходят:
Индуктив - до 300ткм
Резистив - до 200ткм
По слухам, конечно. Индуктивная голова должна быть вечной. Почти. Пока не пойдёт в разнос механика насоса.

РЕГУЛИРОВКА УГЛА И ПОДАЧИ ТОПЛИВА:
Оффтоп

Внешние отличия ТНВД:
Резистивный -
http://forum.bmwland.ru/index.php?ac...=post&id=42586
Индуктивный -
http://forum.bmwland.ru/index.php?ac...=post&id=42587

Регулировка и другое:
http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=93186

1. Подача топлива. Настраиваеться крышкой верхней тнвд. В сторону салона - увеличение, в сторону к радиатору - уменьшение. Коллектор можно не снимать! для этого понадобится лишь удлинитель с крестовиной. (работы на 5 мин.)
4 болта ослабь тнвд. они крепят тнвд всередине, не самые вырхние , а средние, сбоков торчат.
и сбоку вставляй отвертку лучше широкую с длиной основой(упри ее между блокои и тнвд) и поотодвигай часть тнвд к салону на заведеном двигателе. перегазовывай, до тех пор, пока дрыгаться не начнет - значит чуть назад.

стрелка должна после того как газанешь на 900 примерно зависать малехо потом падать. если сразу упадет - то низкая подача. если падает стрелка и мотор бубнит так буббубубуб громко - это здоровенная подача. Добиваемся ровной работы на холостом ходу, НА ГОРЯЧУЮ. Фиксируем одним болтом, погазуем до 2000 об/мин, при уменьшении оборотов , звук должен ровно изменяться мотора. Стрелка тахометра также на отпуске оборотов должна зависать в районе 900-100О об.
Бывает, что при затягивании болтов подача меняется, слышно по звуку мотора. Тут выход прост - снова выставь подачу и начни затягивать с другого болта.

2. Зажигание, или угол впрыска настраиваеться индикатором стрелочного типа при условии, что на вашем авто стоят новые цепи, либо пробег не превышает 20000 км. В книжных мануалах описано очень подробно.
Ежели цепи пробежали прилично - соответственно они уже растянуты и дают позднее зажигание в степени конкретно зависящем от растяжки и износа цепей. Поэтому индикатором выставлять ошибочно - он даст положение заведомо в сторону позднего.

Настраиваем:
Ослабляешь крепение насоса тнвд, поворачиваешь насос против часовой стрелки если смотреть с морды, в сторону турбины, (к блоку).
Крайнее положение к блоку (к турбине) - раннее, а наоборот - позднее.
Можно выставить на середину насос, и чуть в раннее повернуть. Смотреть на пуск на горячую, на холодную в мороз, как работает, по звуку.
Цепи с хорошим пробегом, чуть растягиваются - зажигание уходит в позднее. Повернув насос в раннее чутка- компенсируем износ, выставляем правильное положение.
http://forum.b-m-w.ru/dizelnye-dviga...opliva-na-m51/
СПС Огромное Серёга
Ещё, М51 на Омеге:
http://www.drive2.ru/l/4062246863888634556/

Открываем крышку расширительного - уходит давление. Закрываем.
Отворачиваем датчик, который зелёный. Вытекает мало ОЖ.
Смотрим разницу. П...ки-предхозники не поставили датчик на шайбу.
Чтоб потом обо мне тоже не отзывались лестно - шайба была установлена, ибо шла в комплекте.

Тут бензинщики жалуются, мол труднодоступный датчик.
На м51-41 он вообще недоступный. Мешают топливные трубки. Вопрос решил воровским трюком - методом подбора ключа.
Подошёл такой накидной(18 или 19...), сильно не затягивайте.

Крайние шпильки уже в солидоле. Потом замазал все, перед установкой впуска.

Ставим фишку и... И НИ ФИГА НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. С фишкой на горячую маслает пару секунд... А МОЯ ХОТЕТЬ С ПОЛТЫТКА.

318tds · 02.01.2014, 00:37

Народ уже смыл с лица оливье, можно продолжать.

До обеда датчик в голове менял сам. Потом подъехал друг и стали работать вместе. На очереди водяная помпа, ролики, ремни и натяжители.
Надо снять радиатор, слив прежде ОЖ. Сливал со шланга, а не со сливного болтика. Быстрее и проще, на противень под машиной. Была у мнея
ОЖ новая - зелёная, на предыдущих фото видно хорошё. Но захотел ещё зеленей, и залил потом, купленную у франков, ещё более лучшую новую ОЖ.
Старую сохранил.

ВНИМАНИЕ, АХТУНГ, УВАГА!!!
Процедура для 325ТДС, на 318ТДС под основным радиатором стоит не масляный радиатор, а интеркулер. Всё похоже, но слегка по другому.

Значит так. Снимаем бампер - под полосками находятся 4 гайки на 13. Под бампером каждый треугольник крепится 4 болтами на 8, но это кому как повезло, обычно коллекция.
Под передними крыльями, на подкрылках ещё 2 болта на 8. Снимаем фишки с туманок и датчика температуры в тормозном воздуховоде(сторона рулевого).
Отваливается бампер. Сразу откручиваем два болта на интеркулере(промежуточном охладителе воздуха), и стяжки тоже. Снимаем интеркулер, за ним радиатор охлаждения масла.
Он держится одним болтом за основной радиатор. Открутили. С противоположной стороны - защёлка. Всё - ставим его на стяжку китайскую, чтоб не болтался на шлангах как тестикулы у ищщака.
Сверху снимаем передний пластик над радиатором, отщёлкиваем защёлки на радиаторе и, открутив все шланги от него, подымаем его вверх и откладываем в сторону. Очень осторожно, чтоб не подпортить соты.
Я, конечно, понимаю, что HASHIRIYA заменит помпу не снимая ничего. Распилит машину пополам, заменит спокойно помпу с роликами, потом заварит-шлифанёт-обольёт так, что никто ничего и не заметит. Но это магия.

Мы же освободим место для работы. Обязательно снимаем дифузор и карлсона, грамотно, не ударом кувалды по 32-му рожковому ключу.
Ослабеваем основной ремень подручным инструментом - у меня гнутый шестигранник, удлинённый трубой. Натягивающий ролик помпы кондиционера просто ослабляется, там болт. Его, при натяжении, надо будет регулировать шестигранником по размеру. Крышечки на этом ролике не было. На новом была, она предохраняет ролик от грязи - он находится ниже всех остальных роликов.

Откручиваем все болты, что держат ролики ремня ГУРа и ГЕНы. Убираем их.
ОК. Снимаем помпу - 4 болта, там есть два паза, чтоб пару этих болтов закрутить обратно и они вытолкнут помпу сами. Течёт ОЖ, но там уже лежит посуда. Защиту предварительно убираем - там 4 болта на 8, к балкам, по два с каждой стороны, и(у меня) два на 10 под мотором.
Ставим всё новое в обратном порядке. Помпа должна быть с новой прокладкой, которую перед установкой помпы надо замазать ОЖ - легче встанет.

И тут. ВНЕЗАПНО(подкралось незаметно). КОЛХОЗ.
Главный болт на котором держится натяжитель ГУР/ГЕНа - проворачивается. Откручиваем и исследуем его - весь в клею.
Предхозы/механы - не соблюли моменты закрутки и убили резьбу, и пошли простым путём - закрутили на клею для металла.
Устройства для резки резьбы не было, да и надо было пол-мотора разобрать, и мы его поставили тоже на клей.
Потом ещё выяснилось, что крышка на рычаге натяжения тоже на клею. Она лопнула под могучим ударом чего-то. Крышку снял с 318 ТДСа, с прокладочкой.
Закрутил и было счастье.
Что основной болт какой-то левый я раньше заметил, БМВ такие не закупает, а ещё они стоят с шайбой. Повреждения на крышке заметил давно, вроде зубилом били по ней.

После сборки залил ОЖ и прогнал воздух из системы - печка на 4-й скорости и крутим движок 3000-3500 оборотов, доливая ОЖ по мере её ухода в систему.

Картины.

Помпа с пластиковой турбинкой. Поставил помпу с бронзовыми лопастями.
А виско прикрутил для стран с жарким климатом.

Причинный основной болт. Стрелкой указан ещё какой-то левый болт, который случайно попался на глаза, раньше я его не замечал.

Крышка на рычаге натяжителя.

После замены всего и вся ничего не гремит, не цокает, не чпокает. Всё работает как должно. И это приводит в восторг.
Оффтоп

foxswed · 29.01.2014, 00:18

может м57 проще поставить?
чем м51 перебирать

w01f · 29.01.2014, 02:28

А какой реальный расход в городе?

999 · 29.01.2014, 06:39

Масло во впуске для м51 это норма))).
В городе расход до 8-10 в зависимости от пробок и тапки).

318tds · 31.01.2014, 10:44

Извините друзья совсем за форум забыл.

318tds · 31.01.2014, 12:47

////М-ка зажигает...

HASHIRIYA · 31.01.2014, 13:44

318tds,

На рабочий стол

318tds · 13.02.2014, 01:06

Цитата:

Сообщение от w01f

А какой реальный расход в городе?

Цитата:

Сообщение от 999

В городе расход до 8-10 в зависимости от пробок и тапки).

HASHIRIYA · 13.02.2014, 01:24

318tds, ничего нового? Совсем забросил бортовик

zombi attack · 13.02.2014, 08:49

а тнвд как то настраивал?
я на vw ваг комом на раз настраиваю. и количества впрыска и угол впрыска.

318tds · 13.02.2014, 23:16

Цитата:

Сообщение от HASHIRIYA

Совсем забросил бортовик

Муза ушла...

Цитата:

Сообщение от zombi attack

а тнвд как то настраивал?

Я никогда. А ребята в ветке дизелистов - много и долго...

HASHIRIYA · 13.02.2014, 23:25

Цитата:

Сообщение от 318tds

Муза ушла

Это не есть проблема. Вон их сколько по улицам ходит. А тем более вашим. С горячей испанской кровью

shim · 19.02.2014, 15:24

а где ключ такой с М покупал? у него номер есть?

318tds · 22.02.2014, 02:13

Это только кейс ключа с ///М, а не ключ. Номера нет, покупал на ранее упомянутом Шмидманне, там он со своим номером, не соответствующим БМВшному.

318tds · 27.02.2014, 16:57

318tds · 23.05.2014, 01:36

Цитата:

Сообщение от foxswed

может м57 проще поставить?
чем м51 перебирать

Может и проще. Не пробовал. Попробуй, расскажешь.

HASHIRIYA · 23.05.2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от 318tds

Муза ушла

Всё ещё не пришла?

318tds · 24.05.2014, 01:07

Цитата:

Сообщение от HASHIRIYA

Всё ещё не пришла?

Пришла муза с подругой, выпили … осталась подруга.

318tds · 28.05.2014, 15:40

BMW of the Week:
http://sandiegobmw.wordpress.com/200...eek-2003-330i/

30.12.2013, 21:17	#152
318tds Старпёр Обо мне Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 945 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 109 раз(а) в 72 сообщениях Вес репутации: 41	Ништяки ждут: Натяжной ролик ремня помпы кондиционера, с крышечкой и шайбой. Натяжитель длинного ремня с правильными болтами. Датчик температуры в ГБЦ. Помпа с бронзовой турбинкой, ставилась на новую прокладку. Длинный ремень, ГУР/ГЕНа. Клёпки на дифузор радиатора. Короткий ремень на кондиционер. Виско для жарких стран. Пара ништяков уже установлено: Засовы на замок капота и термо-шумка с 318-гоТДСа. __________________ - Учение… Коперника… по-Вашему, хлам?! - Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца. - То есть… то есть… как - допустим?! Последний раз редактировалось 318tds; 02.01.2014 в 02:06.

30.12.2013, 21:18	#153
PaulD Модератор Обо мне Регистрация: 20.02.2010 Адрес: Город яблок Алматы) Автомобиль: BMW, e36 , 95' Сообщений: 23,727 Сказал(а) спасибо: 298 Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях Вес репутации: 276	Нормально закупился! __________________ Play Loud... https://soundcloud.com/user-892990066/quat-evaquation

30.12.2013, 21:23	#155
HASHIRIYA BimmerfanatiC Обо мне Регистрация: 06.03.2008 Адрес: Струнино 33RUS Автомобиль: и мотоцикл BMW Сообщений: 15,484 Сказал(а) спасибо: 1,145 Поблагодарили 1,906 раз(а) в 1,032 сообщениях Вес репутации: 282	Турбина масло погнала? Не порвать теперь 70-го? __________________ BMW motorrad unstoppable

02.01.2014, 00:37	#157
318tds Старпёр Обо мне Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 945 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 109 раз(а) в 72 сообщениях Вес репутации: 41	Необъятны горизонты колхоза. Народ уже смыл с лица оливье, можно продолжать. До обеда датчик в голове менял сам. Потом подъехал друг и стали работать вместе. На очереди водяная помпа, ролики, ремни и натяжители. Надо снять радиатор, слив прежде ОЖ. Сливал со шланга, а не со сливного болтика. Быстрее и проще, на противень под машиной. Была у мнея ОЖ новая - зелёная, на предыдущих фото видно хорошё. Но захотел ещё зеленей, и залил потом, купленную у франков, ещё более лучшую новую ОЖ. Старую сохранил. ВНИМАНИЕ, АХТУНГ, УВАГА!!! Процедура для 325ТДС, на 318ТДС под основным радиатором стоит не масляный радиатор, а интеркулер. Всё похоже, но слегка по другому. Значит так. Снимаем бампер - под полосками находятся 4 гайки на 13. Под бампером каждый треугольник крепится 4 болтами на 8, но это кому как повезло, обычно коллекция. Под передними крыльями, на подкрылках ещё 2 болта на 8. Снимаем фишки с туманок и датчика температуры в тормозном воздуховоде(сторона рулевого). Отваливается бампер. Сразу откручиваем два болта на интеркулере(промежуточном охладителе воздуха), и стяжки тоже. Снимаем интеркулер, за ним радиатор охлаждения масла. Он держится одним болтом за основной радиатор. Открутили. С противоположной стороны - защёлка. Всё - ставим его на стяжку китайскую, чтоб не болтался на шлангах как тестикулы у ищщака. Сверху снимаем передний пластик над радиатором, отщёлкиваем защёлки на радиаторе и, открутив все шланги от него, подымаем его вверх и откладываем в сторону. Очень осторожно, чтоб не подпортить соты. Я, конечно, понимаю, что HASHIRIYA заменит помпу не снимая ничего. Распилит машину пополам, заменит спокойно помпу с роликами, потом заварит-шлифанёт-обольёт так, что никто ничего и не заметит. Но это магия. Мы же освободим место для работы. Обязательно снимаем дифузор и карлсона, грамотно, не ударом кувалды по 32-му рожковому ключу. Ослабеваем основной ремень подручным инструментом - у меня гнутый шестигранник, удлинённый трубой. Натягивающий ролик помпы кондиционера просто ослабляется, там болт. Его, при натяжении, надо будет регулировать шестигранником по размеру. Крышечки на этом ролике не было. На новом была, она предохраняет ролик от грязи - он находится ниже всех остальных роликов. Откручиваем все болты, что держат ролики ремня ГУРа и ГЕНы. Убираем их. ОК. Снимаем помпу - 4 болта, там есть два паза, чтоб пару этих болтов закрутить обратно и они вытолкнут помпу сами. Течёт ОЖ, но там уже лежит посуда. Защиту предварительно убираем - там 4 болта на 8, к балкам, по два с каждой стороны, и(у меня) два на 10 под мотором. Ставим всё новое в обратном порядке. Помпа должна быть с новой прокладкой, которую перед установкой помпы надо замазать ОЖ - легче встанет. И тут. ВНЕЗАПНО(подкралось незаметно). КОЛХОЗ. Главный болт на котором держится натяжитель ГУР/ГЕНа - проворачивается. Откручиваем и исследуем его - весь в клею. Предхозы/механы - не соблюли моменты закрутки и убили резьбу, и пошли простым путём - закрутили на клею для металла. Устройства для резки резьбы не было, да и надо было пол-мотора разобрать, и мы его поставили тоже на клей. Потом ещё выяснилось, что крышка на рычаге натяжения тоже на клею. Она лопнула под могучим ударом чего-то. Крышку снял с 318 ТДСа, с прокладочкой. Закрутил и было счастье. Что основной болт какой-то левый я раньше заметил, БМВ такие не закупает, а ещё они стоят с шайбой. Повреждения на крышке заметил давно, вроде зубилом били по ней. После сборки залил ОЖ и прогнал воздух из системы - печка на 4-й скорости и крутим движок 3000-3500 оборотов, доливая ОЖ по мере её ухода в систему. Картины. Помпа с пластиковой турбинкой. Поставил помпу с бронзовыми лопастями. А виско прикрутил для стран с жарким климатом. Причинный основной болт. Стрелкой указан ещё какой-то левый болт, который случайно попался на глаза, раньше я его не замечал. Крышка на рычаге натяжителя. После замены всего и вся ничего не гремит, не цокает, не чпокает. Всё работает как должно. И это приводит в восторг. Оффтоп М5 Ф10 на ручке: http://www.youtube.com/watch?v=BpYGQwgardY __________________ - Учение… Коперника… по-Вашему, хлам?! - Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца. - То есть… то есть… как - допустим?! Последний раз редактировалось 318tds; 01.06.2014 в 14:13.

29.01.2014, 02:28	#159
w01f Профи Обо мне Регистрация: 03.11.2008 Адрес: Тбилиси Автомобиль: E36,328 купе,1995 Сообщений: 2,120 Сказал(а) спасибо: 253 Поблагодарили 173 раз(а) в 156 сообщениях Вес репутации: 55	А какой реальный расход в городе? __________________ Cosmos Schwarz ///M 328 coupe(продал) Как я мотор мыл http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=256579

29.01.2014, 00:18	#158
foxswed Новичок Обо мне Регистрация: 09.05.2012 Адрес: BELARUS Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	может м57 проще поставить? чем м51 перебирать

29.01.2014, 06:39	#160
999 Профи Обо мне Регистрация: 01.08.2007 Адрес: Оренбург Автомобиль: е36 325td Сообщений: 2,250 Сказал(а) спасибо: 92 Поблагодарили 210 раз(а) в 188 сообщениях Вес репутации: 60	Масло во впуске для м51 это норма))). В городе расход до 8-10 в зависимости от пробок и тапки). __________________ Е36 325TD->2.8i 93г.

31.01.2014, 10:44	#161
318tds Старпёр Обо мне Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 945 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 109 раз(а) в 72 сообщениях Вес репутации: 41	Извините друзья совсем за форум забыл. __________________ - Учение… Коперника… по-Вашему, хлам?! - Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца. - То есть… то есть… как - допустим?!

31.01.2014, 12:47	#162
318tds Старпёр Обо мне Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 945 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 109 раз(а) в 72 сообщениях Вес репутации: 41	////М-ка зажигает... __________________ - Учение… Коперника… по-Вашему, хлам?! - Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца. - То есть… то есть… как - допустим?!

31.01.2014, 13:44	#163
HASHIRIYA BimmerfanatiC Обо мне Регистрация: 06.03.2008 Адрес: Струнино 33RUS Автомобиль: и мотоцикл BMW Сообщений: 15,484 Сказал(а) спасибо: 1,145 Поблагодарили 1,906 раз(а) в 1,032 сообщениях Вес репутации: 282	318tds, На рабочий стол __________________ BMW motorrad unstoppable

13.02.2014, 01:24	#165
HASHIRIYA BimmerfanatiC Обо мне Регистрация: 06.03.2008 Адрес: Струнино 33RUS Автомобиль: и мотоцикл BMW Сообщений: 15,484 Сказал(а) спасибо: 1,145 Поблагодарили 1,906 раз(а) в 1,032 сообщениях Вес репутации: 282	318tds, ничего нового? Совсем забросил бортовик __________________ BMW motorrad unstoppable

13.02.2014, 08:49	#166
zombi attack Старпёр Обо мне Регистрация: 13.02.2009 Адрес: Вел. Новгород Автомобиль: законопослушный гражданин Сообщений: 1,197 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили 25 раз(а) в 22 сообщениях Вес репутации: 45	а тнвд как то настраивал? я на vw ваг комом на раз настраиваю. и количества впрыска и угол впрыска.

19.02.2014, 15:24	#169
shim Постоялец Обо мне Регистрация: 18.02.2014 Адрес: Москва Сообщений: 64 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях Вес репутации: 0	а где ключ такой с М покупал? у него номер есть? __________________ Instagram: Shimfoto Drive2: http://www.drive2.ru/cars/bmw/3_series_coupe/3_series_coupe_e36/shimfoto/

22.02.2014, 02:13	#170
318tds Старпёр Обо мне Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 945 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 109 раз(а) в 72 сообщениях Вес репутации: 41	Это только кейс ключа с ///М, а не ключ. Номера нет, покупал на ранее упомянутом Шмидманне, там он со своим номером, не соответствующим БМВшному. __________________ - Учение… Коперника… по-Вашему, хлам?! - Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца. - То есть… то есть… как - допустим?!

27.02.2014, 16:57	#171
318tds Старпёр Обо мне Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 945 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 109 раз(а) в 72 сообщениях Вес репутации: 41	__________________ - Учение… Коперника… по-Вашему, хлам?! - Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца. - То есть… то есть… как - допустим?!

Sponsored Links

28.05.2014, 15:40	#175
318tds Старпёр Обо мне Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 945 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 109 раз(а) в 72 сообщениях Вес репутации: 41	BMW of the Week: http://sandiegobmw.wordpress.com/200...eek-2003-330i/ __________________ - Учение… Коперника… по-Вашему, хлам?! - Хорошо. Допустим, Земля вращается вокруг Солнца. - То есть… то есть… как - допустим?!