Да что ж за страна такая!

[mikair]

power320, Паш , это можно минимизировать

[power320]

Сообщение от mikair

Паш , это можно минимизировать

Нет, тебя делают сволочью. Побывал бы хоть на одном совещании все бы понял. Пока доберешься до должности схаваешь всех, а потом еще надо быть хитрее и сволочнее всех нижестоящих. Требовать, заставлять и порою унижать подчиненных, чтоб работали. У нас все из под палки, никто работать не хочет.

Но да есть нормальные, но на них ездят, обманывают и порой сажают, подставляя. Поэтому при законе или ты или тебя выживают самые породистые.

[Александр Новик]

смотрели фильм "Дуррак"? так вот там все правда!

[Chrome]

power320,

Так что нормальных у власти не будет, ни у кого.

всё будет. нужно просто не стесняться их сажать.
уже какие то движения у вас, мы видим, сиротские правда, но они есть.
в Беларуси вы скажете вот то, что надо? - неа я бы сказал перегиб. когда чиновник запуган до такой степени как у нас, то это уже не управленец, а пешка. чмошник, а не чиновник.
нужна ,в идеале, какая то середина. у вас пока это просто какие то непуганные черти, их целая армия. Система в системе. И победить это не так просто, и не быстро. Главное вектор вообще есть в эту сторону? в сторону урегулировать это? - мне кажется есть.

[mikair]

Chrome, чиновник и есть пешка , нанятый служить людям .

[power320]

Сообщение от Chrome

всё будет. нужно просто не стесняться их сажать. уже какие то движения у вас, мы видим, сиротские правда, но они есть. в Беларуси вы скажете вот то, что надо? - неа я бы сказал перегиб. когда чиновник запуган до такой степени как у нас, то это уже не управленец, а пешка. чмошник, а не чиновник. нужна ,в идеале, какая то середина. у вас пока это просто какие то непуганные черти, их целая армия. Система в системе. И победить это не так просто, и не быстро. Главное вектор вообще есть в эту сторону? в сторону урегулировать это? - мне кажется есть.

Кира, ты об чем. Посмотри там взятки, сям взятки ФИФА, Олимпиада в Германии и т.п. это всемирно, везде так. Просто должны иметь предел наглости, воровать грамотно как за границей, к этому придут.

Воровство везде, просто не так нагло.

[Artem Shlykov]

Сообщение от Александр Новик

смотрели фильм "Дуррак"? так вот там все правда!

Поддерживаю!

[power320]

Сообщение от mikair

чиновник и есть пешка , нанятый служить людям .

Ошибочное мнение. Ведь чиновник не перестает быть человеком, и он как люд имеет право тоже нанять для службы.

[Artem Shlykov]

power320, вот и я говорю что предела наглости не знают, служение государству в коммерцию превращают, сращиваются с криминалом. Пример тому - Красногорск. Сейчас подозреваемого сделают исчадием ада, а убиенных чиновников - мучениками, хотя есть реальный повод замутить чистку таких связей.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от power320

Ошибочное мнение. Ведь чиновник не перестает быть человеком, и он как люд имеет право тоже нанять для службы.

Ошибочное мнение. Люди, поступившие на государственную службу имеют права, обязанности и ограничения.

[mikair]

power320, да это понятно , что он тоже человек , но многие забывают очень быстро , что они в первую очередь служат людям .

[power320]

Artem Shlykov,да бред вообще. Я на такие вещи смотрю и не понимаю этих идиотов. Жадность, денег надо, денег, побольше. Все есть, машины, дома, квартиры, надо еще больше и больше, не останавливаются никак. Вот пусть другие смотрят и думают, стоит ли продолжать или все таки стоп сказать надо.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Artem Shlykov

Люди, поступившие на государственную службу имеют права, обязанности и ограничения.

В этих правах нет пункта служения народу. Это государственный служащий, он служит государству и защищает интересы государства. Народу служить должен депутат. Он для этого и избирается.

Добавлено через 2 минуты
mikair, с одной стороны люблю людей, с другой если не касаться они все такие лапоньки. А ты встань на место соседа по парковке, узнаешь какой ты сам хороший и замечательный и т.п.

Мы сами делаем свою жизнь, но с другой стороны если будем милыми, на нас будут ездить и пользоваться. Поэтому мы выбираем с кем быть милыми, а с кем готовы перегрызть друг другу глотку.

[mikair]

могу сказать одно :
жизнь начнёт налаживаться , когда жидо - олигархов перевешаем всех.

[ISH]

Сообщение от Artem Shlykov

Сейчас подозреваемого сделают исчадием ада, а убиенных чиновников - мучениками, хотя есть реальный повод замутить чистку таких связей.

В новостях сказали завалил просто так прохожего, парня чернокожего скутериста. Это норма? Или всё-таки подозреваемый и не такой уж и хороший?

[Александр Новик]

Сообщение от ISH

Или всё-таки подозреваемый и не такой уж и хороший?

с хера ли он хороший? человек возомнил себя Богом, взяв на себя вершение чужих судеб

[mikair]

ISH, он не имел в виду , что стрелок пушистый , он хотел сказать , что проблема братства криминала и чиновников , стоит очень остро .
жертву (чиновника) хоронят , все плачут и страдают , а бандит в бегах .
хотя - бандит убил бандита .

[Artem Shlykov]

ISH, в первопричину стрельбы глянь.

Добавлено через 18 секунд
mikair, спасибо!

[ISH]

mikair, никогда не любил на уроках литературы вопрос учителя: Что хотел сказать этими строками автор произведения?

Я, например, понятия не имею, что за чиновник был, кто такой, чем жил. А если бандиты убивают бандитов, то ради бога.

Добавлено через 3 минуты
Artem Shlykov, интересно, а первопричину сам стрелявший назвал?
Или назначили причину?

[Artem Shlykov]

ISH, все последствия следуют из следствий

Один 30 лет земли распределял, второй энергокомпанией управлял, стреляющий под крылышком первого строил под Москвой и совладельцем у второго был. Бабки - зло.

[Chrome]

Сообщение от mikair

power320, да это понятно , что он тоже человек , но многие забывают очень быстро , что они в первую очередь служат людям .

это не совсем так если думать о красоте - то да, служат людям все дела..
но если думать как о структуре, то это служаки государственного управления, они элемент власти, и там должны сидеть не тупые управляющие госсобственностью.
эт Миш, если ты не про ЖЭК, а про настоящих чиновников, типа того, что застрелили.
интересы народа и властей зачастую расходятся, это да. но так интересы двух соседних микрорайнов расходятся иногда еще чаще. как грится, свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
всем мил не будешь. я их, казлов этих не защищаю, на них нужно жаловаться, садить, казнить...- и тогда когда то построится новая схема. наверное

[Artem Shlykov]

Chrome, да что там говорить! Сейчас два прораба на стройке не могут между собой производственные вопросы решить. Всем надо скорее работы свои провести и бабки получить.

[power320]

Я уже написал, не служат они людям, они служат интересам государства. Тот же социальный работник не служит человеку, а защищает интересы государства. Пенсионный фонд это не организация защиты пенсионеров, это распределение пенсии по заслугам. Мы путаем понятия слуга народа и чиновник. Чиновник действует в рамках полномочий в интересах государства или региона.

Многое надеюсь поменяется, но я не думаю что все будет идеально.

А так многие сами нарушают, поступают не правильно и не справедливо по отношению к остальным. Надо самому быть идеальным, чтоб требовать идеала от остальных.

Самое главное, бабки рулят, рулили и будут рулить, где бы они не были в любой стране, будут всегда люди ровнее остальных.

Что далеко ходить, тот же пример с расстрелом. Устранил партнера, убил всех с кем работал, так как они ему должны были деньги, а не отдавали, вопрос банальный - где мои бабки?

[mikair]

power320, государство , это и есть мы с тобой .
но у нас видимо гос-во само по себе , а мы сами по себе .

[Chrome]

mikair, неа)
государство - это пирамида, мы с тобой внизу, а есть те, что повыше, там и управленцы людьми пожиже, и люди типа получше.
вот если мы с тобой - уйдем прятаться от йеллоустоуна, как договаривались, то этого нафик никто не заметит, а если пойдут те, что повыше, то мы им еще и поможем , так шта - мы единый организьм

[mikair]

Chrome, Кир , ну это ты расписал по жизни , а я по идее

[power320]

Государство это не мы с тобой. А еще тот алкаш за стенкой что бьет свою жену каждый вечер. И если ты пойдешь и покажешь ему как больно его жене когда ее бьют, то для государства будет только он, а ты уже преступником.

Вообще отношения народа и государства, это тонкая грань. Государство защищает в целом, а не индивидуально. Есть строй, условия и уровень и думай сам, если не подходит, что делать: либо смириться, пойти менять или сменить место жительства. Так скажем не нравиться микрорайон, либо его поменять на другой, либо стать главой, либо смириться.

Учимся у НАТО как правильно нато: