19.08.2008, 13:05 | #26 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Цитата:
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
|
Sponsored Links | |
|
19.08.2008, 23:17 | #27 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 7,473
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 334 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 130 |
Кстати, мне мой моляр делает сильные очаги корозии не обычным методом т.е. грунтом, а обрабатывает раст-ремувером а потом замазывает стеклопластиком, говорит грунт ржавчина пробивает, а стеклопластик нереально. Правдв шкурить его намного сложнее и материал дороже... Хз конечно, интересный подход, посмотрим...
__________________
Life is like sailing. You can use any wind to go in any direction (c) |
21.08.2008, 09:38 | #28 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Цитата:
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
|
21.08.2008, 17:39 | #30 | ||
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 7,473
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 334 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 130 |
Цитата:
Цитата:
__________________
Life is like sailing. You can use any wind to go in any direction (c) |
||
21.08.2008, 17:40 | #31 | ||
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 7,473
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 334 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 130 |
Цитата:
Цитата:
__________________
Life is like sailing. You can use any wind to go in any direction (c) |
||
21.08.2008, 21:11 | #32 |
albanec
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
Приветствую всех!
Зашёл сюда случайно - у самого Е39! Смотрю вот, тема по покраске, решил заглянуть. Цитировать не буду - кто в теме, поймёт. Самое главное тут уже сказали: дешёво - не есть качественно! Чем дешевле и БЫСТРЕЕ, тем дороже это потом для вас же вылезет, ну или в лучшем случае для следующего хозяина))) Никто не согласится делать себе в убыток, зачем за малые деньги на качественный ремонт заморачиваца? Да и материалы дешёвые низкого качества! 30 т.р. с материалами для региона (я из Кемеровской области) спорный ценник. Если по-корефански и минимум рихтовки и шпатлёвки, то нормально. Ну и если без материалов, то тоже. Причём будут стараться разводить на СТО - бэха ведь :wink: . По лаку скажу, что минимум 2 слоя, любого 2к акрилого лака, хоть M.S., хоть H.S.! Ну а дальше по желанию))) Я считаю, что лучше всё таки использовать H.S. - они покрепче! Хотя в Томске предпочитают M.S. Вид и марка лака также может зависеть от привычки к тому или иному лаку! Один маляр может положить "заводскую" шагрень Новолом и кричать, что это лак самый лучший, а QuickLine - гавно! Из хороших можно посоветовать Сикенс, Глазурит очень неплохая фирма-производитель, MIPA, тот же QuickLine, свою я Брюлексом покрывал - очень жёсткий и крепкий, сложно полировать. Но блеск изумительный!!! Пробовали Du Pont 655S - малярам понравился. ROCKPAINT - японский лак, тоже неплохой! Из базовых покрытий могу также посоветовать Сикенс и Глазурит - пусть подороже, зато качественней, да и малярам меньше слоёв делать! Du Pont 6000 серии тоже, в принципе с 2-х слоёв грунт перекрывают. Немаловажно использование правильных разбавителей, а не растворителя, как обычно делают гпрпжные мастера - вспучит потом всё к чёртовой матери. Хотя на поднятие/вспучивание лакокрасочного изделия в большей мере влияет неправильная подготовка! Использование разнородных материалов уменьшает адгезию (прилипание одного к другому), нарушение технологии - неправильное сочетание активатора/отвердителя и самого продукта, недосушивание шпатлёвки, грунта, не использование обезжиревателя и т.п. может привести к вспучиванию, или проседанию грунта. Чтобы исбежать вспучивания, желательно грунтовать весь элемент, а не как у автора на капоте и дверях, т.к. границы грунтовки тоже может вспучить((( При ремонте так же желательно счищать старый грунт и шпатлёвку до железа и использовать протравливающие первичные грунты, которые улучшают адгезии, уменьшают возможность поднятия грунта-наполнителя и увеличивают устойчивость к коррозии! Для новых бамперов и др. пластиковых элементов также желательно использование первичника по пластику! Да и вообще желательно исполбзовать материалы одной марки, которые, так скажем, сочетаются с друг другом. Обычно у нас берут универсальную Новол и затягивают ей всё!!! Для разного вида ремонта и глубины вмятин существуют разные виды шпатлёвок, но это долгий процесс и редко, кто сейчас променяет Unisoft на набор дорогих шпатлёвок - отсюда и 30 т.р.))) Для бамперов желательно, не универсальную, а шпатлёвку для пластика (Flex), для сколов тоже существуют специальные шпатлёвки, чтоб всё не затягивать, ну а кто не хочет ризку видеть - есть доводочная мягкая шпатлёвка (Elastik), не оставляющая следов от наждачки.Скажу только, что ряд фирм выпускает серию Metallik (CarSystem, к примеру), очень хорошая с алюмюниевой стружкой подходит для больших и подвижных, играющих элементов: капот, двери, т.е можно смело хлопать и не бояться, что отвалиться! Использование хорошего грунта наполнителя тоже немаловажно, причём правлиьный тон грунта влияет на укрывистость краски. Тёмные и красные (самый неукрывистый цвет) цвета - на чёрный грунт, светлые - на серый. У некоторых фирм существует специальные системы подложек, как например ValueShade у Du Pont, с 7 разными оттенками для различных цветов, спосбствующими лучшей укрывистости эмалей, т.е. меньше краски надо подбирать и красить быстрее маляру! Сикенс, Mipa, как ни странно KROY - неплохие грунты, а вот продукция фирмы Duxone перестала радовать и внушать доверие - всё больше китайских подделок, хотя 40-вым лаком и 60 грунтом все пользавались!!! Полировать потом можно полиролями 3М - очень хорошие материалы, кстати. Ну и Meguair's для машинок неплохие... Много ещё по теме можно написать, итак доклад целый получился, это бы кто дочитал :lol: P.S. Если интересно, занимаюсь несколько лет подбором автоэмали, немного шарю в подготовке и покраске авто :oops: |
21.08.2008, 23:04 | #33 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0 |
манументально, я как то задавл подобный вопрос, но столько инфы не получал.
У мя машину с предыдушей недели готовят к обливу, разобрали все до мелочей, только чем они готовят я не в курсе, но ценник у меня за 45 тыков, дез краски переваливает, обещали сделать все тип топ. Т. к. весь ремонт по страховому случаю идет, натяг по бабкам, маляр посоветовал взять Штандекс, а под лак или акрил сказал сам реши, взял акрил красный по заводскому номеру. Кто что может сказать, по моему выбору, а то бабки на ветер не оч хотца кидать, машинку для себя делаю Да кстати она уже была до меня облита, но очень говяно, и лкм облазила, и шпаклевка трескалась с некоторых местах
__________________
E 36 316 красна-девица |
21.08.2008, 23:41 | #34 |
albanec
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
Штандекс - старая проверенная марка, с этим всё ясно. База (она же металлик и перламутр) под лак лучше тем, что при покрытии хорошим лаком будет лучше держаться цвет (акрил побыстрее "выгорит/выцветит"), ну и блестеть лучше будет. Также база позволяет красить повреждённые элементы "в переход", т.е. подкрасить пятнышко, а лаком элемени целиком, либо при помощи специальных разбавителей для переходов и лаком не целиком, но в последнем случае границы перехода сложнее заполировать, спрятать и со временем они могут прявиться! Покраска с переходом позволяет скрыть небольшие погрешности подобранной краски (особенно металлики и перламутровые 2-х и 3-х слойные эмали), а опытный маляр, грамотно раскидавший краску, сделает переход незаметным простому автолюбителю и тот может и не понять, что авто крашенный! А если покрасить элемент отдельно, то несовпадение цвета может быть более заметным. Причём это может быть и не вина подборщика, т.к. определённые факторы, такие как давление, температура, подача, способ нанесения ("по-мокрому" или "по-сухому"), количество слоёв и даже угол нанесения влияют на оттенок краски! Если маляр будет красить элементы, например, одной бочины одной и той же краской по отдельности или в разные дни, то скорее всего они будут отличаться!!! Другое дело акрил! Как ни крась цвет будет один и тот же!!! В настоящее время акриловые эмали (солиды или глянцевые) тоже отличного качества, так что даже если краска подвыгорит, поцарапается со временем ЛК поверхность можно будет отполировать - и она опять, как новая!!! В принципе есть умельцы, которые и акрилом переходы делают и под лак его кладут :lol: Лишь бы подтёков много не наделали и всё будет гут!
Выбирай сам: С базой заморочек больше - 3 слоя краски, сушка, 2-3 слоя лака, но зато крепче и блестит больше :wink: Акрил - 2 слоя и гтово, дешевле выйдет А на счёт трещин это уже от мастера в большей мере зависит, ну и от материалов. Хотя от проседания грута, ризки, тресканья шпатлёвки никто не застрахован - зима покажет))) |
22.08.2008, 00:09 | #35 | |
albanec
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Это одно, а второе: ВСЕ б/у авто крашенные, как бы ни клялись в обратном их владельцы, даже в салонах стоят хорошосделанные, но крашенные (пусть даже не серьёзно битые, а царапанные) авто! С этим не надо спорить - это аксиома. И поэтому иногда, чтобы сэкономить и одновременно придать авто свежий вид их обливают целиком похожей стандартной отечественной краской! В нашем примере 309 - может быть заменена на "Снежную королеву (всем известная "снежка") 690". И поэтому краска может не совпадать с цветом ЛК покрытия вашего авто! Это в лучшем случае, но цветовая палитра иномарок превышает в несколько сот раз количество цветов наших тазов и чтобы сделать краску похожей, умельцы МЕШАЮТ её из нескольких наших стандартных цветов! Вот это труба полная - попробуй разгадай, чё там намешенно :lol: |
|
22.08.2008, 00:23 | #36 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: ЮВАО
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 46 |
да, глазурит хорошие материалы, только не последние, те, что на водной основе, сам обливал свою глазуритоми(грунт и база) мипой(лак) в камере (за ночь разобрал, обклеил подготовил, с утра её уже облили, без бамперов правда)...
эххх а брюлекс лак нам не понра, когда привозили лак сказали в полтора слоя и хватит, облили капот новый он и закипел.... вообщем после глазурита маляра плевались...
__________________
320 1997-ff2 2006 hb -525ia 2003 - 525ia 2001, 320ia 2001 - 530d e60 катаю |
22.08.2008, 08:03 | #37 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,900
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 53 |
На многих даже новых машинах видел, чо краска лежит как апельсиновая корка, можно ли избежать этого при покраске и сделать поверхность идеально ровной ?
__________________
BMW MOTUL в л\с. |
22.08.2008, 08:46 | #38 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Цитата:
По поводу грунта, у меня всю машину покрыли черным грунтом, поэтому я думаю ничего страшного не будет. По маркам ничего сказать не могу, не вдавался в подробности, делают знакомые, очень хорошие маляры. В общем ночью уже покрасили, сегодня будут лаком крыть, а завтра заберу. С понедельника будут фоты. Постараюсь покрупней делать, чтобы мастера с форума могли оценить
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
|
22.08.2008, 18:22 | #39 | |
albanec
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
squat, о чём я и говорил! Каждый маляр привыкает к "своему" лаку - остальное не то! На счёт Brulex - кому как, 1.5 слоя маловато для такого лака - не жидкий, растекается не сильно! Шагрень легко ложить. В общем спорить не буду, кому как, а мне понравился и маляру (в первые им красил моё авто) тоже! А кипит обычно, если густой- мало разбавителя,нечему испарятся, вот изакипает, либо тонкий слой или неправильно разведён с активатором.
Цитата:
В настоящее время большинство зарубежных производителей стремятся сделать производство авто более экологичным,. это особенно касается Европы - знаете, что все на дизели там переходят... Крупнейшие концерны, такие, как GM (Опель, Кадилак, Шевроле, но только не ланос и Нива :lol: ), да и немцы используют ЛК мктериалы на водной основе! Естественно эти материалы менее токсичны и, при использовании со спец оборудованием проще в нанесении. После покраски краскопульт промываеца обычной дистилированной водой!!! В покрасочной камере их не надо просушивать так долго, как обычные сополимерные эмали! Впервые столкнувшись с "водными" красками, я не мог понять какой вид серебра там использован! По-русски говоря, довольно сложно воспроизвести структуру водной эмали на обычной установке, типа SpiesHecker, да и маляры хоть и видят, что цвет похож, но положить, как на машине обычный металлик очень сложно. А в новых системах цветоподбора, таких как Глазурит, это несложно. В принципе за гранцей водные эмали давно в ходу, а мы, ка всегда, отстаём Не все гаражи могут позволить себе специальные покрасочные камеры с оборудованием, проще Мобихелом дунуть и всё))) |
|
22.08.2008, 23:09 | #40 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0 |
albanec спасибо за содержательное разъяснение, а то я очень скиптично отношусь к данному процессу, для себя делаю, не для дяди
__________________
E 36 316 красна-девица |
22.08.2008, 23:53 | #41 |
albanec
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
Да не за что! Обращайтесь, чем смогу - помогу :wink: Рад, что мои познания кому-то пригодятся! А то в большинстве СТО стараются развести нас, но теперь-то посложней будет, знание -сила!
|
25.08.2008, 09:04 | #42 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Итак господа, в связи со сборкой авто возник следующий вопрос. Купил фары задние Depo (ногами не пинать чур ) так вот подскажите какие лампы за что отвечают согласно приложеному рисунку №№1,2,3 т.е. габарит, противоткманка, тормоз. А то чета я не вкурсе :oops: Стоявшие до этого были уже с разводкой проводами, а эти платой идут. :? Спасибо заранее
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
01.09.2008, 15:34 | #43 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Много ответов, спасибо
Прикладываю первые фото, пока на мобилу.
__________________
BMW E36 M40B18 Синий металлик 93 г.в. 225\40R18 (продана) ВMW Е39 М54B22 170 лыс 2001 г.в. 245/40R18(приобрел) |
24.10.2008, 07:56 | #44 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 628
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 39 |
Ну и как, закончил покраску? Если да, то как ощущение, доволен, ну и что по косякам?
Я сейчас тоже загоняю на ремонт/полную покраску, поэтому очень интересно все по теме.
__________________
BMW 325i E36 M50 МКПП Седан 1993г. |
26.10.2008, 21:09 | #45 | |
Местный
Обо мне
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 643
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42 |
Re: Покраска авто, возникли вопросы
Цитата:
__________________
тазик 4 318i,е36,м43,1999г.,(туринг) продано E90 318/ 2007 |
|
27.10.2008, 10:03 | #46 | ||
Профи
Обо мне
Регистрация: 30.03.2004
Адрес: Москва ЮЗАО
Автомобиль: 328, 307, М3, 919
Сообщений: 2,922
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 70 |
Re: Покраска авто, возникли вопросы
Цитата:
в шанхае за эти деньги даже урюки не стали-б связываться ребята вот красят у меня, если одна деталь - 5 с материалами, если две и бампер снять-поставить - 9 с материалами..., если про материалы - лак ТОЛЬКО SIKKENS, базу много лет в подборе не дешёвом (очень хорошем) делают, красили до недавнего без сушки, но сушили в малярке газом (машина стоит почти сутки в тёплом помещении, где в майке жарко стоять). Покраска включает в себя полеровку, при необходимости, за дополнительную копейку всю остальную машину полернут. За работу по замене цвета (покраска с проёмами без лонжеронов, чашек и дна багажника) оценивают в 50 - это подготовка и покраска без материалов. Маляры сами ничего не варят, зазоры не выставляет - рехтуют, замазывают, выводят, грунт, база, 3 или более слоёв Sikkens`а, сутки сушки. Мне по большой дружбе выведение из страшно херово криво крашено-деланого авто (с багажника краску руками снял как наклейку, есть фото), покраска из космошварца в просто чёрный под лак обошлась в 25 за работу и 16.5 материалы с расходниками, без полеролей (ещё не дошло до окончательной доводки). Разбор-сбор делал сам. Клиентам со стороны или серьёзным дядькам с цепью и в адидасе красят на порядок лучше, чем мне (мне потом доделать можно, деньги за работу обычно вперёд тратятся, я маляру мозг не вскрою, да и в итоге всё будет хорошо по любому)
__________________
ЮЗАО-ЗАО -11 лет на е36, сейчас остался только 308pg |
||
27.10.2008, 10:37 | #47 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53 |
такое ощущение что я в самой жопе живу ))) прозвонил покраски - с моим разбором, полная покраска сверху + под капотом от 80 до 120 тыс. включая материал правда... по счастливой случайности всплыли знакомые с камерой и проф маляром, которые покрасят за 50 (20 работа и 30 материалы) ну и + на форсмажеры уйдет думаю тыс 10.... крашусь черная база + лак.
|
27.10.2008, 11:59 | #48 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Волгоград
Автомобиль: 318 iS, 1994
Сообщений: 3,864
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 74 |
а кто слышал про материалы фирмы RM BASF? какие отзывы?
мож кто работал такими материалами?
__________________
Продал треху взял пятеру, хочу семеру |
27.10.2008, 13:18 | #49 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 11.02.2005
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 8,817
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 124 раз(а) в 118 сообщениях
Вес репутации: 134 |
basf-это вроде глазурит. если по глазуриту то ко мне я красился 2 года назад.краска на водной основе типа + керамический лак.
брал у Zeona когда он в независимости работал( ягуар, лендровер, вольво).но очень очень дорого :D
__________________
8 (916) 145-35-89 Е36/325/М50/ручка/Lagunengruen metallic Е46/323/М52ту/стептроник/космосшварц/М-пак1 Х3/3л/Дизель/ЧОрный/М-пак |
27.10.2008, 19:05 | #50 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Волгоград
Автомобиль: 318 iS, 1994
Сообщений: 3,864
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 74 |
koleso
покрасился недавно этой фирмой....в этот лак швырнули :o красно-зеленый "ксералик", мшина сама синяя... да не очень дешево, зато ...... красота )))))))))) особенно на солнечном свете
__________________
Продал треху взял пятеру, хочу семеру |
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|