BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2009, 17:35   #1
sherik
Постоянный житель
 
Аватар для sherik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: г.Омск
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
sherik Нейтральная репутация
Обороты при включении вентилятора!

Седня у нас был первый жаркий день, ну и решил проверить как кондер работает, включил, все нормуль дует! но при включении эл.вентилятора для обдува испаритяля обороты упали до 500, а потом обратно выровнялись до 800, что за фигня, и так каждый раз при включении вентилятора, сначало резко падают обороты, потом выравниваются!
Какие ваши мнения будут по этому поводу?
__________________
Е36 М43 1,8 96год
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам!
Представте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают!
sherik вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 20.04.2009, 18:36   #2
Marat318i
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Казахстан, г.Актобе
Автомобиль: BMW 318i 93г.
Сообщений: 483
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Marat318i Нейтральная репутация
Re: Обороты при включении вентилятора!

Цитата:
Сообщение от sherik
Седня у нас был первый жаркий день, ну и решил проверить как кондер работает, включил, все нормуль дует! но при включении эл.вентилятора для обдува испаритяля обороты упали до 500, а потом обратно выровнялись до 800, что за фигня, и так каждый раз при включении вентилятора, сначало резко падают обороты, потом выравниваются!
Какие ваши мнения будут по этому поводу?
Вроде бы так и должно. По крайней мере у меня так же
Marat318i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 18:39   #3
Sin Boy
Местный
 
Аватар для Sin Boy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: СПб, Кировский район.
Автомобиль: FF2, 2010
Сообщений: 774
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 39
Sin Boy Нейтральная репутация
У меня такая же картина при включении кондея. Вроде это нормально. Хотя сильных перепадов быть тоже не должно. Если уж прям сильно мотор обороты сбрасывает, значит либо генератор зарядку достаточную не дает (щетки) , либо аккум умирает.
__________________
BMW E36 323Ti Compact 97 года, фарш на палке - продана
BMW E39 530 iA, 2001 года, фарш на автомате - продана
Ford Focus 2 , 2010 года, рестаил, 2 литра, фарш на палке - катаюсь и аще не парюсь
Sin Boy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 19:01   #4
SERG666
Завсегдатай
 
Аватар для SERG666
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: C.Петербург
Автомобиль: sedan e36 320i
Сообщений: 426
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
SERG666 Нейтральная репутация
По идеи так и должно ведь ты включаешь нагрузку(дополнительный потребитель)!!!Может нагрузка быть больше и скачок напряжения выше! - из-за большого сопротивления провода!!!Окислился внутри и слабый контакт так-далее!!!Но в принципе при всём новом скачка особо "резкого" замечать не должен всё равно там учёные всё это учли конденсаторами в блоки управления.Страшного в этом нет ничего всё у тебя здорово работает!!!! :wink: :D :D :D
SERG666 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 19:10   #5
Lelik
Старожил
 
Аватар для Lelik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: г. Белгород
Автомобиль: е90, n46, '06
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 42
Lelik Нейтральная репутация
sherik
Что значит при включении вентилятора для обдува испарителя? А когда ты его же включаешь для обдува печки не просаживается? Обороты могут просаживаться при включении компрессора, но никак ни при включении вентилятора испарителя/отопителя. Если имеется ввиду вентилятор конденсора, то он тоже не должен сажать обороты, особенно на первой скорости.
__________________
e90, n46
Lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 21:34   #6
sherik
Постоянный житель
 
Аватар для sherik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: г.Омск
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
sherik Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Lelik
sherik
Что значит при включении вентилятора для обдува испарителя? А когда ты его же включаешь для обдува печки не просаживается? Обороты могут просаживаться при включении компрессора, но никак ни при включении вентилятора испарителя/отопителя. Если имеется ввиду вентилятор конденсора, то он тоже не должен сажать обороты, особенно на первой скорости.
вентилятор испарителя, он же вентилятор для предотвращения перегрева двигателя, это который под капотом стоит возле решетки 8)
__________________
Е36 М43 1,8 96год
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам!
Представте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают!
sherik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 22:01   #7
Geser
СуперБизон
 
Аватар для Geser
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 3,149
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 38 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 62
Geser Нейтральная репутация
Дык нагрузка возастает! Обороты и падают, а потом мозги двигателя их на место ставят.
__________________
House M.D.
Sometimes, I make fun of stupid users.

"Только крокодилы спасут эту страну от #####ов!" (с)
Geser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 22:48   #8
miravinger
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Самара
Автомобиль: e36 328 1997 год
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 62 раз(а) в 50 сообщениях
Вес репутации: 48
miravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от sherik
при включении эл.вентилятора для обдува испаритяля обороты упали до 500, а потом обратно выровнялись до 800
тоже самое.. низнаю должно так ощущатся в салоне или нет но неприятно када скачёк этот происходит.. P.S. до замены сопротивления на эл.вентиляторе обороты этого самого вентилятора на 1-й скорости были меньше чем сейчас и :!: скачёк оборотов двс при его включении практически неощущался из салона.. P.P.S. мож откликнется тот у кого стоит новый ген и новый эл.вентилятор, уж очень хотелось бы узнать как должно быть!
__________________
316 Чёрный компакт 1995 год, продан
328 Чёрный седан М пакет 1997 год
miravinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 23:13   #9
The_Ch
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
The_Ch Нейтральная репутация
Вообще не замечпю когда вентилятор включается на первую скорость, вторую замечаю только по тому, что он издаёт звук быстро работающего вентилятора, а при включении кондея обороты сразу поднимаются до 900 примерно.
__________________
E36 320i МКПП синий седан - продан
HONDA Accord'10 exe
Мастер-приемщик BMW
The_Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 23:24   #10
Patron
Патрон Патроныч
 
Аватар для Patron
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Мск
Сообщений: 4,333
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 134 раз(а) в 68 сообщениях
Вес репутации: 78
Patron Нейтральная репутация
Re: Обороты при включении вентилятора!

Цитата:
Сообщение от sherik
Седня у нас был первый жаркий день, ну и решил проверить как кондер работает, включил, все нормуль дует! но при включении эл.вентилятора для обдува испаритяля обороты упали до 500, а потом обратно выровнялись до 800, что за фигня, и так каждый раз при включении вентилятора, сначало резко падают обороты, потом выравниваются!
Какие ваши мнения будут по этому поводу?
Так, в принципе, и должно быть.

Отчасти - симптом слабенького аккумулятора. Ну и на всякий случай почисти винсом регулятор холостого хода :wink:
Patron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 23:39   #11
miravinger
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Самара
Автомобиль: e36 328 1997 год
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 62 раз(а) в 50 сообщениях
Вес репутации: 48
miravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутацией
sherik а ты уверен что при включении вентилятора у тебя включается 1-я скорость? а не вторая! (если сопротивление на вентиляторе сгоревшее то сразу врубается вторая скорость-максимальная, т.е. напрямую на полную нагрузку) p.s. при неработающем сопротивлении обороты двс падают неслабо..
__________________
316 Чёрный компакт 1995 год, продан
328 Чёрный седан М пакет 1997 год
miravinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 23:53   #12
Lelik
Старожил
 
Аватар для Lelik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: г. Белгород
Автомобиль: е90, n46, '06
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 42
Lelik Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от sherik
Цитата:
Сообщение от Lelik
sherik
Что значит при включении вентилятора для обдува испарителя? А когда ты его же включаешь для обдува печки не просаживается? Обороты могут просаживаться при включении компрессора, но никак ни при включении вентилятора испарителя/отопителя. Если имеется ввиду вентилятор конденсора, то он тоже не должен сажать обороты, особенно на первой скорости.
вентилятор испарителя, он же вентилятор для предотвращения перегрева двигателя, это который под капотом стоит возле решетки 8)
Занимаюсь промышленным холодом и вентиляцией несколько лет, но и про автокондиционирование кое-что слышал, но что бы испаритель стоял под капотом... Испаритель - соотв-но там происходит испарение, а испарение происходит с поглащением тепла. Учите физику или почитайте тут:
http://www.freezer.ru/condition.shtml
обрати внимание на детали 4 и 12.
__________________
e90, n46
Lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 23:56   #13
miravinger
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Самара
Автомобиль: e36 328 1997 год
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 62 раз(а) в 50 сообщениях
Вес репутации: 48
miravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Lelik
Занимаюсь промышленным холодом и вентиляцией несколько лет, но и про автокондиционирование кое-что слышал, но что бы испаритель стоял под капотом... Испаритель - соотв-но там происходит испарение, а испарение происходит с поглащением тепла. Учите физику или почитайте тут:
http://www.freezer.ru/condition.shtml
обрати внимание на детали 4 и 12.
просто походу sherik сформулировал неправильно, но смысл понятен..
__________________
316 Чёрный компакт 1995 год, продан
328 Чёрный седан М пакет 1997 год
miravinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 00:05   #14
Lelik
Старожил
 
Аватар для Lelik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: г. Белгород
Автомобиль: е90, n46, '06
Сообщений: 892
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 42
Lelik Нейтральная репутация
miravinger
Я это и пытаюсь выяснить. Просто вентилятор конденсора включается на первую скорость ОДНОВРЕМЕННО с включением компрессора, так должно быть. И как при этом можно определить, что обороты сажает именно он а не компрессор? Если вентилятор включается по температуре (он же один всего?) то же происходит падение оборотов? Если да, то не нормально - слишком большая нагрузка, нужно проверять эл.цепи или сам эл.вентилятор.
__________________
e90, n46
Lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 00:14   #15
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Lelik
И как при этом можно определить, что обороты сажает именно он а не компрессор? Если вентилятор включается по температуре (он же один всего?) то же происходит падение оборотов? Если да, то не нормально - слишком большая нагрузка, нужно проверять эл.цепи или сам эл.вентилятор.
Вентилятор и обороты никак не должны зависить, при включении компрессора поднимаются обороты до 1 000 примерно а потом стабилизируются, но есть нюанс когда начинает гонять муфту включения (ведь еще не жарко) и то включается компрессор то выключается отсюда скачки оборотов.

ЗЫ Так я например не вижу проблемы, кроме как нестабильность боротовой сети, при включении кондея (и без него) я бы проверил уровень зарядки прежде всего.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 00:20   #16
miravinger
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Самара
Автомобиль: e36 328 1997 год
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 62 раз(а) в 50 сообщениях
Вес репутации: 48
miravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Lelik
И как при этом можно определить, что обороты сажает именно он а не компрессор?
низнаю как у автора, у меня щас компрессор ваще снят, скачёк оборотов присутствует..
__________________
316 Чёрный компакт 1995 год, продан
328 Чёрный седан М пакет 1997 год
miravinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 17:06   #17
sherik
Постоянный житель
 
Аватар для sherik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: г.Омск
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
sherik Нейтральная репутация
Компрессор стоит! При включении кондея сначало челчок потом обороты поднимаютс до 1000, после стабилизируются! Жду дальше через какое то время происходит включение вентилятора чтобы радиатор охладить, во время этого наблюдается падение оборотов до 500, после свтабилизируются до положенных 800-900! На счет того работает у меня первая скорость на вентиляторе или нет, так вот я вобще раньше думал что там одна скорость, теперь понял что две должно быть, первой скорости я ни разу у себя не наблюдал, тобиш надо проверить сопротивиление, которое стоит на вентиляторе! Сдесь вот нарисовывается вот такой вопрос сопративление на сколько ом должно быть? чтоб самому сделать!
Насчет генератора могу сказать одно, начали гудеть подшипники, зарядку не проверял, но за год эксплуатации авто, нареканий на слабый заряд акума не было! Бывало что за день немеренно раз приходилось заводить машину, и ездить на короткие дистанции, так что зарядка должна быть в норме!
__________________
Е36 М43 1,8 96год
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам!
Представте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают!
sherik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 20:23   #18
sherik
Постоянный житель
 
Аватар для sherik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: г.Омск
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
sherik Нейтральная репутация
Для интереса сходил сфотал это сопративление, и тут возник вопрос, А его возможно разобрать и как нибудь реанимировать?
__________________
Е36 М43 1,8 96год
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам!
Представте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают!
sherik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 21:01   #19
miravinger
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Самара
Автомобиль: e36 328 1997 год
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 144
Поблагодарили 62 раз(а) в 50 сообщениях
Вес репутации: 48
miravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутациейmiravinger Пользователь с очень высокой репутацией
мне делали, просто ставили другое и всё, главное узнать какое сопротивление в оригинальном было! если непопадёш обороты на 1-й скорости будут либо слишком низкие либо высокие.
__________________
316 Чёрный компакт 1995 год, продан
328 Чёрный седан М пакет 1997 год
miravinger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 21:16   #20
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от sherik
А его возможно разобрать и как нибудь реанимировать?
Проверь его посмотри что не так, может проблема быть банальной, проверь предохранитель и т.д.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 22:18   #21
3dm
Ветеран
 
Аватар для 3dm
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW
Сообщений: 7,590
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 130 раз(а) в 92 сообщениях
Вес репутации: 109
3dm Нейтральная репутация
у меня тож такая же проблема ) пойду смотреть сопротивление )
__________________
///М3, 540
3dm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 06:42   #22
sherik
Постоянный житель
 
Аватар для sherik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: г.Омск
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
sherik Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от power320
Цитата:
Сообщение от sherik
А его возможно разобрать и как нибудь реанимировать?
Проверь его посмотри что не так, может проблема быть банальной, проверь предохранитель и т.д.
Предохранители целые! А вот сопротивление сейчас не смогу проверить, цешка накрылась. На днях другую возьму проверю!
__________________
Е36 М43 1,8 96год
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам!
Представте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают!
sherik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2009, 12:41   #23
iRamp
Ветеран
 
Аватар для iRamp
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 80
iRamp Нейтральная репутация
При включении кондея - DME поднимает обороты до 1000 только после этого включается компрессор и просаживает нагрузкой обороты до 700 . это нормально. На кондейный вентилятор обороты не сильно реагировать должны 700 +- 50 но не провал.

Если включается электро-вентилятор охлаждения двигателя - то тут у всех кого видел провал оборотов сильный - потом стабилизация. Знакомый с этим боролся - итог ремонт генератора - под нагрузкой проседал сильно, стало лучше но полностью не вылечилось, он плюнул - выкинул вентилятор и купил вискомуфту с крыльчаткой и диффузор (он другой) ща не парится с этим.

зы - у него при включении вентилятора сильно обороты падали, двиг вздергивался но потом обороты поднимал обратно.
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом
iRamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2009, 16:44   #24
sherik
Постоянный житель
 
Аватар для sherik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: г.Омск
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
sherik Нейтральная репутация
Вот и я чет задался этим вопросом, хотелось бы все таки вылечить! :o
__________________
Е36 М43 1,8 96год
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам!
Представте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают!
sherik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2009, 18:46   #25
sherik
Постоянный житель
 
Аватар для sherik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: г.Омск
Сообщений: 384
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
sherik Нейтральная репутация
Продолжаю тему про вентилятор! Разобрал сопративление, и в от что там!

Маркировку этого толи ризистора толи сопративления я написал на бумажке рядом, мож кто скажет что это такое. прозваниватся не хочет!
__________________
Е36 М43 1,8 96год
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам!
Представте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают!
sherik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 11:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru