BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Бензиновый двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2013, 21:23   #126
*ИГАРЁХА*
Постоялец
 
Аватар для *ИГАРЁХА*
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Латвия. Рига
Автомобиль: 325 - 1992
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
*ИГАРЁХА* Нейтральная репутация
Спасибо за инфу, закажу с сайта чтоб два раза непришлось делать одно и тоже
*ИГАРЁХА* вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 01.07.2013, 08:18   #127
MAX135
Завсегдатай
 
Аватар для MAX135
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Казахстан-Алматы
Автомобиль: e36 m50b25 vanos 1993
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
MAX135 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от *ИГАРЁХА* Посмотреть сообщение
Добрый день!
Нашёл рем комплект на ebay из России. Не могу понять отличается ли он чем-то от рем. комплекта с сайта
beisansystems.com ?
http://www.ebay.com/itm/Vanos-repair...e1b565&vxp=mtr
Я у него покупал рем. комплект 1 продал, сейчас ещё один идет!
__________________
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=260138
MAX135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 23:03   #128
*ИГАРЁХА*
Постоялец
 
Аватар для *ИГАРЁХА*
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Латвия. Рига
Автомобиль: 325 - 1992
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
*ИГАРЁХА* Нейтральная репутация
Ну и как, доволен качеством.
*ИГАРЁХА* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 22:10   #129
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Ну, собственно, обещанные скрины ИНПЫ. Смотрим показатель Camshaft Position (Положение Распредвала). Первый скрин сделан на холостом ходу, значение угла опережения зажигания 23.59 градуса:


Следующий скрин сделан на оборотах выше двух тысяч, когда Ванос активирован. Значение угла опережения зажигания стало 48.69 градуса.


Т.е. при активации клапана Ваноса впускной распредвал убежал вперед и датчик это увидел.

Ну а теперь самое важное!!! Я не могу быть уверен, что мои значения стопроцентно верные!!! Все что я могу сказать, это то, что тачка прет и я доволен

Если кто-то располагает достоверной информацией из каких-нибудь мануалов и т.п. прошу прокомментировать
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2013, 07:44   #130
MAX135
Завсегдатай
 
Аватар для MAX135
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Казахстан-Алматы
Автомобиль: e36 m50b25 vanos 1993
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
MAX135 Нейтральная репутация
Качество норм!
__________________
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=260138
MAX135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2013, 10:37   #131
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от P@L@4 Посмотреть сообщение
значение угла опережения зажигания 23.59 градуса:
не совсем верно это не значение опережения зажигания, а положение распредвала относительно какогото положения колена.... зажигание это катушки и электроника....где то в нете была таблица забугорная в ней градусные характеристики ваноса м50б25ту....(заметил что на 2,0 регулировки ваноса чуть уже-видимо мозг причина) буду искать таблицу
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 07:33   #132
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Rusnak, ок. Как что найдешь, выкладывай сюда, покумекаем. я просто даже не могу быть уверен, что у меня все правильно с этими углами распредвалов.

Добавлено через 31 минуту
Недавно делал диагностику и вылезла новая ошибка по Ваносу, только на этот раз какая-то электрическая... ну а, видимо, из-за нее записалась и ошибка по механике. Кто в курсе что за 21 ошибка такая и что может быть причиной?
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 15:19   #133
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
информация (градусы фаз)
м50б20(Впуск:откр= 24 закр=36;Выпуск 38-10)
м50б20ту ванос (9-39;39-9)
м50б25 безванос (19-41; 35-13)
м50б25ту ванос (4-44; 35-13)

видно что ваносные имеют возможность раньше открывать впускные клапана из-за поворота впускного р/вала
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон

Последний раз редактировалось Rusnak; 26.09.2013 в 15:27.
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 17:38   #134
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Rusnak, если честно, то что-то нифига не понял из таблицы))) и вдобавок у меня м52б28
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 19:07   #135
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
ты не понял...другие поймут....разжевываю как детям.....распредвал впуска 2,5 безванос имеет профили кулачков так что клапана открываются на 19м градусе по колену а закрываются на41 градусе колена....ваносный же впуск распредвал может поворачиваться поэтому ванос мотор может открывать клапана уже на 4м градусе по колену а закрывать на 44м......отсюда видно что диапазон шире благодаря вращению впуск-р/вала.....а вот параметры выпускных распредвалов идентичны что ванос что безванос..
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 20:56   #136
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Ок. спасибо
Цитата:
Сообщение от Rusnak Посмотреть сообщение
ты не понял...другие поймут....разжевываю как детям....
ну уж пардоньте за такие "детские" вопросы. я первый раз то распредвал в живую увидел, когда полез кольца менять)))
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 08:22   #137
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
ты полез в градусы ваноса...я дал инфу по градусам ваноса
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2013, 14:32   #138
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
ну с чего-то надо начинать изучать это дело вот теперь я знаю про диапазоны регулировки осталось найти инфу по м52)))
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2013, 23:49   #139
wizz
Старожил
 
Аватар для wizz
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,107
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 49 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 42
wizz Нейтральная репутация
А у меня вот замена колец не помогла решить проблему с ошибкой "212 vanos jammed"

Уже даже и не знаю что думать, единственное что меня смутило, так это показания ИНПЫ, хотя может быть глюк программы, у меня в пункте "Camshaft position" показания постоянно прыгают 26-15, причем что на хх, что на оборотах, всегда 26-15(бывает 16 напишет)
__________________
Жизнь прекрасна, пока есть печеньки

Седанчик 320 M50 '93 шварц 2
wizz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 04:39   #140
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
Norb Нейтральная репутация
P@L@4,21 ошибка , комментарий : короткое замыкание на плюс, носящее нерегулярный характер , в данный момент кз на плюс нет.
Вот примерно то что говорит инпа.

В общем иногда у твоего клапана сопротивление стремится к нулю. Обсуждали уже диод , может кз и в обмотке проскакивать, может есть смысл поставить другой заведомо рабочий соленоид и покататься.

212 ошибка, комментарий : нерегулярная механическая неисправность механизма Ванос, в данный момент неисправности нет.

иногда подклинивает в общем
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 19:00   #141
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
Norb, да с переводом то вопросов не было клапан заведомо рабочий пока негде взять провода самого клапана врядли, т.к. я их шевелил по всякому. остается диод. с другой стороны разве диод может иногда работать а иногда коротить??? так что, видимо, остается проводка до клапана.
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 00:40   #142
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
Norb Нейтральная репутация
P@L@4 , это нетипично , но думаю может, если он у тебя пробит, но не замкнул постоянно . Диод настолько миниатюрный , что при пробое там получается совсем мизерное расстояние между фланцами, на которых был кристалл, и оно может при тепловом расширении замыкаться. У меня в бортовике это описано. Там сопротивление гуляло от ноля до 4 Ком.

Провода тоже конечно нельзя исключать.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2013, 06:55   #143
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
на выходных делал диагностику. Ни одной ошибки, хотя пару раз чувствовался явный тупняк. Эту неделю у нас было довольно жарко, да и в пробках стоял не мало, т.е. под капотом должно было быть весьма горячо. Раз ошибок нет, то тепловое расширение, да наверное и сам диод в целом отпадают. Ну или по крайней мере пока буду копать в сторону проводки и механического заклинивания.
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 15:20   #144
samlabs821
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.09.2013
Адрес: Astana, Kazakhstan
Автомобиль: E36 325i (1990)
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
samlabs821 Нейтральная репутация
Всем салам. Есть M50B25 без ваноса, который чугунный. Жрет масло, и дымит не по детский. Вопрос: реально самому вскрыть, и поменять кольца поршни и прокладки? насколько это сложно? какие инструменты понадобятся?
samlabs821 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 15:50   #145
PaulD
Модератор
 
Аватар для PaulD
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273
PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!
Тема - Замена колец Ваноса,
Цитата:
Сообщение от samlabs821 Посмотреть сообщение
Есть M50B25 без ваноса
...езди радуйся, эта тема не для тебя
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 15:58   #146
bes_com
Ветеран
 
Аватар для bes_com
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Рязань
Автомобиль: 325i 3.03.93г BROKATROT METALLIC
Сообщений: 3,776
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 74
bes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутацией
samlabs821, да реально, потом только распредвалы выставить как надо, ну можно и крутануть немного
__________________
если что-то сломалось в вашем BMW - это болезнь на них, приходится менять каждые 20 лет...
bes_com вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 16:10   #147
samlabs821
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.09.2013
Адрес: Astana, Kazakhstan
Автомобиль: E36 325i (1990)
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
samlabs821 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от bes_com Посмотреть сообщение
samlabs821, да реально, потом только распредвалы выставить как надо, ну можно и крутануть немного
А двигатель полностью снимать надо для этого?
samlabs821 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 16:16   #148
bes_com
Ветеран
 
Аватар для bes_com
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Рязань
Автомобиль: 325i 3.03.93г BROKATROT METALLIC
Сообщений: 3,776
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
Вес репутации: 74
bes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутациейbes_com Пользователь с очень высокой репутацией
да, поищи тему по переборке М50, не сори здесь
__________________
если что-то сломалось в вашем BMW - это болезнь на них, приходится менять каждые 20 лет...
bes_com вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2014, 20:26   #149
Dominic
Старпёр
 
Аватар для Dominic
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: Баку
Автомобиль: BMW E36 320, 1998
Сообщений: 1,413
Сказал(а) спасибо: 236
Поблагодарили 148 раз(а) в 129 сообщениях
Вес репутации: 74
Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!Dominic Ангел во плоти!!!
Нарыл тут кое-что в ТИС, может будет полезно
http://tis.bmwcats.com/doc1003270/ - тут в самом конце описано как проверить правильность установки ваноса с помощью вот такой вот приблуды: http://tis.bmwcats.com/doc1064312/ Она имитирует работу ваноса и позволяет измерить степень корректировки УОЗ без запуска двигателя.

Нужна будет ещё вот эта приблуда: http://tis.bmwcats.com/doc1064194/ и сжатый воздух. Если регулировочный ход будет минимум 8.5мм, значит ванос установлен правильно
__________________
Бортовик: http://e36club.ru/forum/showthread.php?t=255246
Dominic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2014, 21:41   #150
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
спасибо.да,тоже читал про это, но за неимением этих приблуд, проверку не делал
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Бензиновый двигатель
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru