BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2013, 12:48   #151
ubobrov
Старпёр
 
Аватар для ubobrov
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Люберцы
Автомобиль: BMW E46 318i M43TU 1998 sedan
Сообщений: 1,341
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 67 раз(а) в 61 сообщениях
Вес репутации: 39
ubobrov Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от декабрист Посмотреть сообщение
Ну тогда я неправильно понимаю. Вычитал в википедии
Вот тут показано, что патрубок (11) на клапан (8) идет от гофры после ДМРВ.


Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от декабрист Посмотреть сообщение
в обход дроссельной заслонки
Все правильно, в обход дросселя, но не ДМРВ.
__________________
http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?p=3398502#post3398502
Я люблю свою лошадку, причешу ей шерстку гладко, гребешком приглажу хвостик и верхом поеду в гости
ubobrov вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 29.01.2013, 12:57   #152
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
декабрист, При отключении КХХ обороты не меняются-кирдык КХХ у меня есть не рабочий, пробывал ставить и отключать питание, обороты не менялись. Диагност правильную идею подкинул
Так я ведь менял КХХ. Может все таки две проблемы? КХХ и дыра, которую я залатал?
А если при отключении КХХ проблема не исчезает?

Цитата:
Сообщение от ubobrov Посмотреть сообщение
Все правильно, в обход дросселя, но не ДМРВ.
Теперь понятнее. Спасибо.

Последний раз редактировалось декабрист; 29.01.2013 в 13:00.
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 13:05   #153
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
декабрист, а ты уверен, что КХХ который ты поставил, рабочий?
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 13:15   #154
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
декабрист, а ты уверен, что КХХ который ты поставил, рабочий?
Уверенности конечно нет, но продавец сказал, что снимали с рабочей машины. Также маловероятно, что оба имеют одинаковый дефект..хотя
Хрен его знает. Могу конечно пойти потратить 100$ и поставить новый КХХ, но ведь на 90% проблема не исчезнет. А что делать? Понимаешь, тут не в деньгах дело. Еслиб мне сказали, что надо потратить 500$ на это это и это и проблема исчезнет - без проблем. Просто я боюсь, что все потраченное будет впустую. А этого мне не очень хочется. Лишних денег у меня вроде как нету :D
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 13:18   #155
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
эт ты верно говоришь

Добавлено через 1 минуту
декабрист, а в городе знакомых с БМВ нет?, мож для проверки снять поставить?
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 13:20   #156
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
эт ты верно говоришь

Добавлено через 1 минуту
декабрист, а в городе знакомых с БМВ нет?, мож для проверки снять поставить?
Не могу найти никого с 36-ым кузовом
Можно ли свой как-то продиагностировать?

Последний раз редактировалось декабрист; 29.01.2013 в 13:24.
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 13:27   #157
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
печаль
блин, тут логика какая, после перегазовки, обороты должны стать 700-800, а у тебя опускаются до 100-200, значит чегото не хватает, а не хватать может воздуха или бензина, бензин скорее всего отпадает, т.к. едит она у тебя нормально, значит бензонасос работает и мозг сигнал на форсунки подаёт. Остаётся воздух, а воздух на холостых-это КХХ. я думаю так
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 13:31   #158
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
печаль
блин, тут логика какая, после перегазовки, обороты должны стать 700-800, а у тебя опускаются до 100-200, значит чегото не хватает, а не хватать может воздуха или бензина, бензин скорее всего отпадает, т.к. едит она у тебя нормально, значит бензонасос работает и мозг сигнал на форсунки подаёт. Остаётся воздух, а воздух на холостых-это КХХ. я думаю так
Логика верна, но здесь есть пара нюансов.

Обороты хоть и падают, но потом нормализуются. Значит то, чего не хватает все таки мотору достается, но запаздывает.

Если КХХ не работает, то почему он не работает только после простоя? Ведь при езде (скажем минут через 5-10 после того, как тронулся) проблема не проявляется никогда. Я могу ездить часами и проблем не будет. Проблема появляется только после того, как завел машину о исчезает через некоторое время.

Ну и наконец КХХ - это электроника. Если он не работает, то почему диагностика молчит? Хотя там конечно есть и механическая часть.

К тому же я вижу еще одну причину кроме нехватки воздуха, по которой обороты могут опускаться ниже дозволенного. Я поступлении лишнего воздуха, но кроме как в тормозном вакууме я уже не знаю где его искать.
Наверно надо проверить и этот вариант, а потом думать дальше. Во всяком случае этот метод бесплатный

Последний раз редактировалось декабрист; 29.01.2013 в 13:36.
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 13:55   #159
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
КХХ-это электромагнитный клапан, электрическая часть-это обмотка, там ломаться особо нечему, НО у обмотки есть сопротивление, на которое расчитан управляющий сигнал мозга и если от времени сопротивление обмотки изменилось (уменьшилось-например из-за межвиткового замыкания, или увеличилось-из-за плохого-окисленного контакта), то он будет неправильно работать. Но я думаю это не твой случай. кстати тут в теме "рабочие показания датчиков" кажется писали какое сопротивление должно быть. И есть механическая часть, вот с ней чаще всего проблемы и бывают, там подвижная часть-заслонка, передвигается очень близко к корпусу, со временем, она забивается всякой хренью и заслонку начинает клинить, обычно помогает промывка карбом и продувка, но от грязи она начинает царапаться и этипи царапинками цепляться за корпус и соответственно заедать (вот у меня на нерабочем КХХ именно так).соответственно и у тебя она может чуть заедать и из-за этого после перегазовки не успевает открыться до режима ХХ и двигатель начинает задыхаться. А после покатушек разрабатывается и не заедает.
Если идёт подсос не учтённого воздуха, то на ХХ двигатель колбасит нормально и при езде провалы при ускорении будут. Кстати про вакумник, чаще всего при его неисправности ХХ меняется при нажатии на педаль тормоза.
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:02   #160
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
Если идёт подсос не учтённого воздуха, то на ХХ двигатель колбасит нормально и при езде провалы при ускорении будут.
Нет. Такого нету. Но этого не было и до того, как я дыру на DISA залатал. А там утечка была 100%

Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
Кстати про вакумник, чаще всего при его неисправности ХХ меняется при нажатии на педаль тормоза.
Это диагност проверил. Не влияет.
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:13   #161
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от декабрист Посмотреть сообщение
Но этого не было и до того, как я дыру на DISA залатал. А там утечка была 100%
Вот это очень странно, т.к. если я у себя любой шланг снимаю со впуска, движок начинает подтряхивать
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:17   #162
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
Вот это очень странно, т.к. если я у себя любой шланг снимаю со впуска, движок начинает подтряхивать
Нет ну одно дело шланг, другое маленькая трещина.
Я если шланг сниму у меня тоже двигатель истерит.
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:22   #163
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
ну х.з. я бы КХХ смотрел.
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:23   #164
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
ну х.з. я бы КХХ смотрел.
Попробую достать еще один.
Спасибо.

Последний раз редактировалось декабрист; 29.01.2013 в 14:27.
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:29   #165
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
декабрист, Для начала попробуй промыть хорошенько
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:31   #166
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Да его мыли уже раз 100 кому не лень
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:33   #167
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
декабрист, а если смотреть в него, там зазор виден?
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:36   #168
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
декабрист, а если смотреть в него, там зазор виден?
Сегодня сниму, еще раз промою и сфотографирую крупным планом. Но я проверял, клапан вроде свободно двигается.
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:49   #169
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
декабрист, Ды вот вчём и дело, у меня старый тоже хорошо двигается и даже царапин гораздо меньше чем у нового, а НЕ работает
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:50   #170
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
а проверить как нибудь можно? Скажем дать на вход напряжение и посмотреть как себя ведет? Только я не знаю куда и сколько
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:56   #171
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
декабрист, 12в от АКБ я подавал. В идеале, я думаю, если подавать на него напряжение через регулятор, реостат какой нибудь, и плавно менять напряжение от 0 до 12в, наблюдая за плавностью его открытия.
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 14:58   #172
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
декабрист, 12в от АКБ я подавал. В идеале, я думаю, если подавать на него напряжение через регулятор, реостат какой нибудь, и плавно менять напряжение от 0 до 12в, наблюдая за плавностью его открытия.
А куда надо подавать? Там три контакта, к тому же где плюс где минус не разберешь...

добавлено
хотя можно конечно на его же проводе проверить напряжение при газе и дать тоже самое.
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:01   #173
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
декабрист, У меня М40, там два контакта . прозвони тестером, где будет сопротивление-это обмотка
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:02   #174
декабрист
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2012
Адрес: Плюк-планета №215 в Тентуре галактики Кин-дза-дза
Автомобиль: BMW 318i, 1997
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
декабрист Нейтральная репутация


Вот он гаденыш
100$ за кусок пластмассы
декабрист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:23   #175
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
У меня совершенно другой.
За 3000р ОХРЕНЕТЬ, тут по 1000-1500 продают
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru