BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Впуск/Выпуск/Топливная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2009, 13:14   #226
StarLei
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: МО, г. Ногинск
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
StarLei Нейтральная репутация
А у меня после покупки обнаружился на месте лямбды болт... В связи с чем двиг коптил и жрал бенз ведрами... Наверно тож промою вторым спосбом (со снятием)...
__________________
BMW-318ti Compact 1998 г.в. с АКПП, М44
Зиленый))
StarLei вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 13.05.2009, 15:17   #227
EgipteL
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
EgipteL Нейтральная репутация
Вот ещё один способ:

http://boards.bmworg.ru/viewtopic.php?t=2128

Много плюсов у этого метода промывки.
__________________
E36 M50B20 06.92
EgipteL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2009, 19:59   #228
Ldir
Профи
 
Аватар для Ldir
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.08.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: E36 M43B16
Сообщений: 1,588
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 98 раз(а) в 68 сообщениях
Вес репутации: 55
Ldir Пользователь с высокой репутациейLdir Пользователь с высокой репутациейLdir Пользователь с высокой репутациейLdir Пользователь с высокой репутациейLdir Пользователь с высокой репутацией
На М43 вообще хрен подберешся, подключал снизу в разрыв безофильтра.
__________________
M43B16,Koni FSD+Eibach pro kit+OMP strut - Продана
VW Passat B3 Variant ,90г,1.8 PF, АКПП
http:\\Ldir.E36Club.ru Cтучитесь в ICQ 422682825 , рад буду помочь чем смогу.
Ldir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 22:10   #229
Поручик
Ветеран
 
Аватар для Поручик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 4,229
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 78
Поручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутацией
Промывка топливной системы Wynn's ом.

Вот собсно решил повторить эксперимент с промывкой двигателя wynn's.
Для данного процесса потребовались:
Шланг 8мм бензостойкий 2м х 200 р= 400 руб.
Два соска от велосипедной шины с "грибком" - бесплатно
Две гайки М8х0,75 + 2 шайбы М8 толшиной 2 мм и диаметром 16 мм. - 10 руб.
Сверло Ф8 мм - 1 штук - бесплатно
Wynn's 1 л - вроде руб 200-300 не помню.
Хомуты маленькие 4х14 руб. = 56 руб.
Насос для подкачки шин - 1 шт. (Цену не помню)
Две пластиковые бутылки, одна пробка.
Сигареты - 5 шт.
Собссно устройство и процесс получились вот такие:













Кратко о процессе. Первые пол-литра выработал за 15 мин на холостых (вернее половина вытекла в обратку.)
То, что вытекло в обратку по консистенции, цвету, запаху, вкусу и пр. характеристикам было
похоже на первоначальную жидкость, так что благополучно перекочевало в бутылку по второму кругу.
Первый этап получился из двух подэтапов. Потом перекур 30-40 мин. И Ещё пол литра. Эти пол-литра
были выработаны на повышенных оборотах (1500-2000) но без увлечённости.
В обратку вышло мало, в основном жидкость серо-буроватого оттенка.
Далее на место водружены штатные шланги (что не очень удобно в М40 см. фото №4)
Завелась машина на старых свечах (фото 11-12) очень бодренько. Потом круг почёта вокруг квартала с небольшими отжигами и замена свечей.
После замены свечей прокатился в Новинский пассаж, честно ошеломляющего эффекта 3-х литров под капотом нет, но двигатель работает
заметно чище и ровнее. Более резвый на верхних передачах. Не знаю, надолго ли, но надеюсь хоть какие-то последствия нашего "хорошего"
бензина устранены.

PS на банке есть пометка, что жидкость предназначена только для промывки инжекторов на оригинальном оборудовании Wynn's... Наверное
для европейских автовладельцев.
__________________
I like to move it move it
Поручик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 00:36   #230
Denvers
Монстр
 
Аватар для Denvers
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Москва, САО, корова
Автомобиль: Е36 323i M52 Touring механика 96г
Сообщений: 1,519
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 47
Denvers Нейтральная репутация
Я тоже собираюсь промыть форсунки... Но думаю я буду их снимать...
__________________
Е36 323i M52 Touring механика 96 г. - продано
E39 530i M54 2002 г.
Denvers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 01:01   #231
serega325i
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Москва САО
Автомобиль: Седан 325 М50
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
serega325i Нейтральная репутация
Поручик Я промывал также, только обратку не стал делать, а заглушил. Давление держал 3-3,5атм.
Эффект порадовал, работает ровней, бенза поменьше кушает
serega325i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 01:17   #232
Шмат
Ветеран
 
Аватар для Шмат
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 3,164
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 65
Шмат Репутация средняяШмат Репутация средняя
Поручик
чем м40 провинился у тебя?
__________________
Упоение сражением часто превращается в сильную и неизлечимую зависимость, потому, что Война - это наркотик.
Шмат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 13:17   #233
Поручик
Ветеран
 
Аватар для Поручик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 4,229
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 78
Поручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутацией
Шмат
Ну почему же провинился Я его люблю и пытаюсь спасать от разрушительного влияния некакчественного бензина.
PS посмотрел, как промывают форсунки без снятия в соседнем сервисе. Аппарат просто нагнетает тот же винс под давлением. А если нет разницы, зачем платить больше?
__________________
I like to move it move it
Поручик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 13:24   #234
Гитарист
Свободный художник
 
Аватар для Гитарист
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Питер/Нарвская,В.О./
Автомобиль: е46/м54в22
Сообщений: 26,401
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 823 раз(а) в 564 сообщениях
Вес репутации: 306
Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!
Поручик
Странное название топика :wink: Не похоже на промывку двигателя.
__________________
Zа Россию Матушку!
Гитарист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 13:40   #235
Поручик
Ветеран
 
Аватар для Поручик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Юг
Сообщений: 4,229
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 78
Поручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутациейПоручик Пользователь с высокой репутацией
Гитарист
Ну мы.. это институтов не кончали Исправил... Рассмотрю другие варианты
Кста.. после промывки (или может после установки подаренного Swunk регулятора, за что ему ещё раз огромный респект) машина сегодня утром завелась с полоборота без обычных выкаблучиваний
__________________
I like to move it move it
Поручик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2009, 13:49   #236
Гитарист
Свободный художник
 
Аватар для Гитарист
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Питер/Нарвская,В.О./
Автомобиль: е46/м54в22
Сообщений: 26,401
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 823 раз(а) в 564 сообщениях
Вес репутации: 306
Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!
Поручик
Я сам в прошлом ПТУшник Теперь гуд-глаза не режет :wink:
РД-факт уверенного пуска.
__________________
Zа Россию Матушку!
Гитарист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 12:27   #237
Van_Hellsing
Заслуженный жабер е36club.ru
 
Аватар для Van_Hellsing
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Павелецкая-Вернадского
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 58
Van_Hellsing Нейтральная репутация
Чистка форсунок М43 (фотоотчет)

Итак, хочу поделиться с вами довольно полезной на мой взгляд, и нужной инфой.. тем более с качеством нашего топлива операцию по чистки форсунок приходится проводить довольно регулярно...

начнем..



Итак, откручиваем болты № 1 и №2,
отсоединяем шланг №3, снимаем разъёмы №4 и №5,
и снимаем шланг №6.
затем:



Откручиваем болты: 1, 2, 4, 5,
ослабляем хомут №3 и снимаем шланг..
ослабляем хомут ДМРВ, и снимаем гофру. (фотки нету, но тут и так все понятно))


приподнимаем коллектор, и снимаем последний шланг №1
(на фото он уже снят)

далее имеем доступ к форсуночной рампе...

откручиваем трубку подачи топлива №4, и ослабляем хомут обратки №5
откручиваем болты на 10 № 2 и №3,
отщёлкиваем и убираем разъёмы форсуночные. (помечены галочками)
вытаскиваем шланг подачи топлива, видем на нём небольшое черное колечко уплотнительное !!! тут внимание, не теряем его ни в коем случае! когда я первый раз чистил форсунки-не заметил его, так и затянул.. в итоге 2 месяца ездил с капающим топливным шлангом...)))
Далее просто вытягиваем форсуночную рампу (она сидит только на уплотнительных кольцах..)
вынимаем её..



колечки могут остаться в коллекторе, так что вынимаем их оттуда и не теряем (на фото №2)
Далее вынимаем сами форсунки, а именно отщелкиваем стопорное кольцо (просто стрелочкой отмечено)
и снимаем форсунку....

далее, КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО поменять все уплотнительные кольца на оригинал..

так выглядет сама форсунка готовая к очистке..
место соединения форсунки и трубочки надо уплотнить!!
можно сделать это изолентой, либо вставить шприц в форсунку, а в шприц вставить трубочку.(у меня последний трюк не прокатил, на 30-ке прокатывал...) пришлось мотать изолентой )
далее подаём напряжение на форсунку, и подаём карбклинер.. желательно делать вдвоём, так удобнее..)

как все форсунки прочищены- собираем их обратно, и по возможности ставим новые кольца..

собственно чистые форсуночки..))


просаживаем форсуночную рампу таким способом..)
руками её вдавить не удалось, а таким способом все отлично село.. главное особо не долбить!!!! а аккуратненько..

при сборке: ВАЖНО!!!


сначала закручиваем топл. рампу, потом закручиваем шланг. (пока рампа не сидит плотно-шланг фиг закрутишь..))
не забываем присоединить обратку!!!

далее собирать просто..)
ЗЫ, торопиться ни в коем случае нельзя!!! да, и при первом запуске лично я стою у открытого капота с огнетушителем. так.. на всякий случай...

УДАЧИ!!! :twisted:
__________________
BMW E 30, 1985 year. 320, была..
BMW E 36, 1997 year. 316, тоже была...
Lacetti 1.6 MT
Van_Hellsing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 12:42   #238
utler
DJ клуба
 
Аватар для utler
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Москва / Ухта
Автомобиль: e36 Compact '95
Сообщений: 3,938
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 78 раз(а) в 70 сообщениях
Вес репутации: 69
utler Нейтральная репутация
спс за отчет...скоро пойду свой мучать
__________________
e36 Compact M43 Берта - Peugeot 308 Вивьен
utler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:18   #239
Ldir
Профи
 
Аватар для Ldir
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.08.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: E36 M43B16
Сообщений: 1,588
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 98 раз(а) в 68 сообщениях
Вес репутации: 55
Ldir Пользователь с высокой репутациейLdir Пользователь с высокой репутациейLdir Пользователь с высокой репутациейLdir Пользователь с высокой репутациейLdir Пользователь с высокой репутацией
Спасибо. доходчиво. Единсвенно я бы клеммы какие-нибудь к форсункам приспособил.. и наверное даже перелючатель . Как бы пожар не возник из-за искры.
__________________
M43B16,Koni FSD+Eibach pro kit+OMP strut - Продана
VW Passat B3 Variant ,90г,1.8 PF, АКПП
http:\\Ldir.E36Club.ru Cтучитесь в ICQ 422682825 , рад буду помочь чем смогу.
Ldir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:26   #240
Geser
СуперБизон
 
Аватар для Geser
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 3,149
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 38 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 62
Geser Нейтральная репутация
Я когда форсунки чистил, подцеплял к ним полимерку 3S на 12.6В с крокодилами мелкими. Афигенно
__________________
House M.D.
Sometimes, I make fun of stupid users.

"Только крокодилы спасут эту страну от #####ов!" (с)
Geser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 13:26   #241
Van_Hellsing
Заслуженный жабер е36club.ru
 
Аватар для Van_Hellsing
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Павелецкая-Вернадского
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 58
Van_Hellsing Нейтральная репутация
да, я думал по поводу клеммы.. отлично бы подошел разъём сам форсуночный. но где же его достать... поэтому проводочками приходится обходиться.
кстати:
+и- для них не важен. подавать напругу с аккума, желательно переодическим отключением-включением. (имитируя естественную работу )
рампу тоже можно продуть остатками карбклинера..
ЗЫ, форсунки должны распылять топливо. если льёт струей-чистим дальше пока не начало распылять..
__________________
BMW E 30, 1985 year. 320, была..
BMW E 36, 1997 year. 316, тоже была...
Lacetti 1.6 MT
Van_Hellsing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 16:56   #242
John_Ditte
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 440
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
John_Ditte Нейтральная репутация
Отличный отчёт, тоже собираюсь проделать эту процедуру. Колечки вот только оригинальные дороговаты на мой взгляд, может есть по бюджетнее какой нибудь вариант?
__________________
318i M43 1996
John_Ditte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 17:14   #243
Geser
СуперБизон
 
Аватар для Geser
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 3,149
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 38 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 62
Geser Нейтральная репутация
Gцtze. Бюджетно и качественно.
__________________
House M.D.
Sometimes, I make fun of stupid users.

"Только крокодилы спасут эту страну от #####ов!" (с)
Geser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 17:16   #244
Romzzzzec
Старпёр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Мск
Автомобиль: compact,97, м43
Сообщений: 888
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 39
Romzzzzec Нейтральная репутация
я чистил через 5куб шприц, резинку с форсунки снимаеш и влазит очень плотно, трубку надо только изнутри засовывать там пошире носик шприца. разъем для форсунок везде продается он стандартный. к разъему подключаем выключатель и провод 2-5метров к АКБ чтоб не брызгать растворителем около машины. получается удобная конструкция чтоб 1-му делать , бюджет 20р и давление не сравнить с изолентой.
__________________
Romzzzzec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 17:21   #245
Geser
СуперБизон
 
Аватар для Geser
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 3,149
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 38 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 62
Geser Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Romzzzzec
давление не сравнить с изолентой.
С изолентой вообще не здорово. Пробовал. ABRO ее растворяет
__________________
House M.D.
Sometimes, I make fun of stupid users.

"Только крокодилы спасут эту страну от #####ов!" (с)
Geser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 17:33   #246
Jora
Ветеран
 
Аватар для Jora
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Ю.Измайлово
Автомобиль: Bmw 318 iA m43 29.10.1997
Сообщений: 8,679
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 130 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 119
Jora Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Romzzzzec
я чистил через 5куб шприц, резинку с форсунки снимаеш и влазит очень плотно, трубку надо только изнутри засовывать там пошире носик шприца. разъем для форсунок везде продается он стандартный. к разъему подключаем выключатель и провод 2-5метров к АКБ чтоб не брызгать растворителем около машины. получается удобная конструкция чтоб 1-му делать , бюджет 20р и давление не сравнить с изолентой.
+100 сделал себе недавно такую приблуду очень доволен чисткой
__________________
Девушки, они как печеньки, ломаются, пока не намокнут
Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 19:33   #247
Гитарист
Свободный художник
 
Аватар для Гитарист
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Питер/Нарвская,В.О./
Автомобиль: е46/м54в22
Сообщений: 26,401
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 823 раз(а) в 564 сообщениях
Вес репутации: 306
Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!
Van_Hellsing
Мегареспект!!!
__________________
Zа Россию Матушку!
Гитарист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 19:59   #248
Майкл
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: Х5 рестайл
Сообщений: 2,054
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
Майкл Низкая репутация, старайтесь делать больше добрых дел...
Цитата:
Сообщение от John_Ditte
Колечки вот только оригинальные дороговаты на мой взгляд, может есть по бюджетнее какой нибудь вариант?
ВАЗ. Не шучу.
Майкл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 21:50   #249
Manyak
Профи
 
Аватар для Manyak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург,Гражданка
Автомобиль: Компакт М50 2,5L, 1998 г.в.
Сообщений: 2,383
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 36 раз(а) в 36 сообщениях
Вес репутации: 55
Manyak Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Майкл
Цитата:
Сообщение от John_Ditte
Колечки вот только оригинальные дороговаты на мой взгляд, может есть по бюджетнее какой нибудь вариант?
ВАЗ. Не шучу.
А потом всплывают подобные темы!
http://e36club.ru/phpBB2/viewtopic.p...er=asc&start=0
__________________
E36 Compact 316i M43 МКПП 98г.в. подрос до м50в25 МКПП
Manyak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2009, 22:22   #250
Geser
СуперБизон
 
Аватар для Geser
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 3,149
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 38 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 62
Geser Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Майкл
ВАЗ. Не шучу.
12 рублей за колечко гетце жалко?
__________________
House M.D.
Sometimes, I make fun of stupid users.

"Только крокодилы спасут эту страну от #####ов!" (с)
Geser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Впуск/Выпуск/Топливная система
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru