BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2010, 12:25   #51
bysky
Профи
 
Аватар для bysky
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 59 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 55
bysky Нейтральная репутация
сам жду! очень интересно что было и что стало...
__________________
E36-93 г 325 МКПП M50 Vanos - была
E39-98 г 523 МКПП M52
E39-98 г 535 АКПП M62
bysky вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 13.04.2010, 13:16   #52
bysky
Профи
 
Аватар для bysky
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 59 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 55
bysky Нейтральная репутация
Итак други мои. токо что со сканера.

Старые данные

Массовый расход воздуха 9 кг
Массовый расход воздуха 0.6 В

Новые показания

Скорость вращения двгателя 720 об/мин
Температура воздуха на впуске 28 С
Интегратор датчика кислорода 0.99
Адаптаця воздуха на ХХ -1 кг
Датчик кислорода 0.76 В
Массовый расход воздуха 8 кг
Массовый расход воздуха 0.6 В


Итак, давим тампку, и килограммы растут, на 5000 было около 60 кг, вольтаж 1.6-1.8 вольта

На старом при таких же параметрах максмум считал 13 кг, больше не получалось и 1.2 В

Так что результаты на лицо))) Вечером сниму динамику разгона.
__________________
E36-93 г 325 МКПП M50 Vanos - была
E39-98 г 523 МКПП M52
E39-98 г 535 АКПП M62
bysky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 14:39   #53
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Я вчера пробовал до 100 разгонятся с учетом моих тупников получилось 9,8с.
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 14:53   #54
bysky
Профи
 
Аватар для bysky
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 59 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 55
bysky Нейтральная репутация
седня замерим))) главное чтобы гололеда небыло... лужи пистец просто...
__________________
E36-93 г 325 МКПП M50 Vanos - была
E39-98 г 523 МКПП M52
E39-98 г 535 АКПП M62
bysky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 22:17   #55
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Вообщем пипец какой то! Двигатель работает нормально масло вообще не если уже 4000 проехал после то масло по щупу как было так и есть. Топливную систему промыл. Диагностику по компу делал в сервисе. После промывки стало чуток получше на низах но всеравно есть такие то провалы. Сегодня так вообще стала тянуть по старому в напряг до 3000.

Подскажите что может иметь отношение к тяге. В сервисе б..ять не могут снять данные с расходометра. Расскажите если кто может в подробностях как снять данные с расходометра и какими приборами это делается ?


Умоляю помогите... =(
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 23:19   #56
zhuev
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
zhuev Нейтральная репутация
Хочу присоединиться к обсуждению, в силу схожести проблемы)

Машина то едет, то не едет. Примерно раз в 2 недели у машины начинается какой-то затуп: обороты не соответсвуют скорости, особенно это чувствуется на оборотах <3,5 тыс.
Ощущения такие, как-будто машина становится какой-то ватной и вялой, появляется какой-то шум и гул. Через пару дней все это чудесным образом проходит, как я
ни пытался, никаких закономерностей не нашел - бензин тот же, даже погода вроде одинаковая, людей в машине одинаковое количество)

Был на сервисе:
Поменял топливный и воздушный фильтра
Сделал комп. диагностику - ошибок нет, по словам СТОшников, все показания датчиков нормальные
Сцепление по словам тех же СТОшников, тоже работает нормально

Пробил комплектацию машины по ВИН коду - в машине отсутствует катализатор.

Буду очень благодарен за какую-то помощь, ибо я уже замахался) Этот затуп машины сводит меня с ума)
__________________
e36 323i m52b25 МКПП 1997
zhuev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 23:32   #57
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Цитата:
Сцепление по словам тех же СТОшников, тоже работает нормально
У меня сцепление вообще новое стоит. Недели еще нет. И тоже затупы то есть то их нет. Вот сейчас 3 дня катал гуд все было, а сегодня домой еду и пипец чуствую ну не тянет она как должно быть. По мотору тоже в сервисе сказали что все датчики мол норм и что если бы что было бы в 99% случаях появляется ошибка.
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 23:41   #58
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Вот попытался снять разгон на первой, точнее что сегодня творитлось http://www.youtube.com/watch?v=NS4fbfArarU

Помойму это ненормально.
На первой передаче максимум 40-50 км в час при 5000 оборотов.

Повторюсь сцепление менял.
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 23:43   #59
zhuev
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
zhuev Нейтральная репутация
Тогда, получается, если с двиглом все ОК (ошибок нет, динамика оборотов прежняя), с сцеплением и коробкой все нормально, то затуп происходит на уровне трансмиссии.

Он может быть вызван неисправностью редуктора например? Чем вообще может быть вызвано такое поведение машины на уровне трансмиссии?
__________________
e36 323i m52b25 МКПП 1997
zhuev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 23:51   #60
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Я просто видео на ютубе смотрю с нашими моторами так там люди на первой до 80 крутят причем не напрягаясь. Это вообще как понимать ? на второй у меня 80-90 макс прим 5000-5500 оборотов.

Хотя сейчас посмотрел два видео и вроди не все так плохо я так понимаю они до отсечки крутят и первая получается поряда 60км час
http://www.youtube.com/watch?v=1P8BN...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4Q7da...eature=related
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 00:00   #61
zhuev
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
zhuev Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Snap007
на второй у меня 80-90 макс прим 5000-5500 оборотов.
feature=related
а после 5500? до отсечки не разгоняется на второй?
__________________
e36 323i m52b25 МКПП 1997
zhuev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 00:01   #62
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
я нет. стремно
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 00:04   #63
zhuev
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
zhuev Нейтральная репутация
завтра попробую у себя тоже видео снять
__________________
e36 323i m52b25 МКПП 1997
zhuev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 07:20   #64
bysky
Профи
 
Аватар для bysky
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 59 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 55
bysky Нейтральная репутация
http://www.youtube.com/watch?v=-Eh4Mf_0JrM

вот собственно и видео, вобщем выехали, и тут началось, камера не заряжена, поехали назад, пока заряжалась сгонял до заправки, потом искали место где заснять, как назло хороих пустых дорог и ширикох в городе мало, везде гайцы, да еще и гололед, нашли участок, стартовать приходилось со льда, на видео вдно как первые секунды мы буксуем, машину ставит боком, потом сцепляемся и поехали. Потом выяснилось что с этой камеры мы не оцифруем, поехали и снимали на фотик, извиняюсь за качество, на компе ролик выглядит лучше. если надо заью на обменник. Вобщем как сказал друг для 2.5 она едет хорошо, по видео вдно что гдето секунд 9 с копейками, это быстрей скайлайна 2.5 рб25де без турбины

но воздушный на замену, свечи на замену, у меня пропуски на холостых на 3,4,6 целиндрах подкдывает маслчко они в нагаре, топливный тоже на помойку, и еще до кучи датчик распреда хочу заменить.

по словам друга, машина с низов тянет очень хорошо, со второй в пол, есл на 1вой тронулись плавно, вжимает в кресло хорошо)
__________________
E36-93 г 325 МКПП M50 Vanos - была
E39-98 г 523 МКПП M52
E39-98 г 535 АКПП M62
bysky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 07:23   #65
bysky
Профи
 
Аватар для bysky
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 59 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 55
bysky Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Snap007
Цитата:
Сцепление по словам тех же СТОшников, тоже работает нормально
У меня сцепление вообще новое стоит. Недели еще нет. И тоже затупы то есть то их нет. Вот сейчас 3 дня катал гуд все было, а сегодня домой еду и пипец чуствую ну не тянет она как должно быть. По мотору тоже в сервисе сказали что все датчики мол норм и что если бы что было бы в 99% случаях появляется ошибка.
пиздешь и провокация, датчик колена и распреда покажет только когда они сдохнут совсем, меняй их сразу, колена можно с волги боевскй взять 500 р на пробу, а распред сразу новый бери 2200 ценник, на волгу так же..
__________________
E36-93 г 325 МКПП M50 Vanos - была
E39-98 г 523 МКПП M52
E39-98 г 535 АКПП M62
bysky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 08:13   #66
bysky
Профи
 
Аватар для bysky
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 59 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 55
bysky Нейтральная репутация
Где можно глянуть соответсвие скорости и оборотов нашим движков?
__________________
E36-93 г 325 МКПП M50 Vanos - была
E39-98 г 523 МКПП M52
E39-98 г 535 АКПП M62
bysky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 09:42   #67
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Ну судя по видео у меня машина так же едет. =( До теже 9,8с примерно. Только я не крутил до 6 тысяч 5-5,5 максимум.

На первой и второй у меня тоже в кресло жмет если крутить.

Так что хз что даже и думать. Вообщем буду искать сервис где смогут данные с расходомтра снять.
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 10:44   #68
bysky
Профи
 
Аватар для bysky
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 59 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 55
bysky Нейтральная репутация
снять их просто, лаунч 431 настраиваем на лайв дата, там выбираем какие датчик смотреть и поехали, если сервис менты этого не знают, то гнать их палкой, либо не платить им ни копейки за такую диагностику, а лучше менять сервис!

я ехал по льду на липучке, стартуя с правого ряда, и выезжая в центр...

так как вчера убирали магистраль и все ехали в 1 ряд, и газ я не совсем до пола жал... так как очково на льду

поменяю свечи, фльтра, и датчик распреда, как раз все растает тогда сделаю нормальное видео. думаю она поедет 8 секунд с копейками...

вообще у меня двух литровый скай 130 коней, на автомате ехал 13 секунд
__________________
E36-93 г 325 МКПП M50 Vanos - была
E39-98 г 523 МКПП M52
E39-98 г 535 АКПП M62
bysky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:09   #69
zhuev
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
zhuev Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от bysky
Цитата:
Сообщение от Snap007
Цитата:
Сцепление по словам тех же СТОшников, тоже работает нормально
У меня сцепление вообще новое стоит. Недели еще нет. И тоже затупы то есть то их нет. Вот сейчас 3 дня катал гуд все было, а сегодня домой еду и пипец чуствую ну не тянет она как должно быть. По мотору тоже в сервисе сказали что все датчики мол норм и что если бы что было бы в 99% случаях появляется ошибка.
пиздешь и провокация, датчик колена и распреда покажет только когда они сдохнут совсем, меняй их сразу, колена можно с волги боевскй взять 500 р на пробу, а распред сразу новый бери 2200 ценник, на волгу так же..
Я вообще слабо понимаю - какое отношение имеют датчики распредвалов и коленвала к сцеплению? Мне кажется, по крайней мере у меня, проблема не в двигателе, а в передаче оборотов на трансмиссию. Сцепление и коробка работают нормально, значит тупит что-то ближе к заднему мосту. Может редуктор, или какие-то подшипники карданного вала?
:?
__________________
e36 323i m52b25 МКПП 1997
zhuev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:32   #70
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Ну судя по разгону до 100 если сравнивать меня и bysky, то у меня все нормально. Вот и хз что думать. Вообще повторю мне уже не в одном сервисе сказали что БМВ с моторами ниже 3,0л с низов тоесть до 2500 оборотов тянут не очень, а дальше все должно быть гуд. Есть еще одна мысля. У меня ощущение плохой тяги появляется обычно после долгой езды на машине обычно. Может это просто психологический фактор ? Может то что я себе представляю просто не совсем схоже с тем что есть на самом деле ?
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:34   #71
iRamp
Ветеран
 
Аватар для iRamp
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,549
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 80
iRamp Нейтральная репутация
Snap007 тянут - с датчиками у многих беда просто :D
__________________
316 М40 АКПП с сюрпризом
iRamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:37   #72
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Дык получается единственный способ проверить датчики это их поменять.

Итого на замену:

Расходометр
Датчик колена
Датчик распредвала
И желательно ремкомплект ваноса до кучи.

Так ?
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 11:57   #73
zhuev
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
zhuev Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Snap007
У меня ощущение плохой тяги появляется обычно после долгой езды на машине обычно.
И у меня обычно тоже

Не спеши все менять. У тебя динамика оборотов двигателя нормальная?
__________________
e36 323i m52b25 МКПП 1997
zhuev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 12:38   #74
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 65
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Тоесть динамика оборотов двигателя ? Не очень понял


Вот видео с оборотами когда то пытался делать http://www.youtube.com/watch?v=CZOMOxlAjxw
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 13:22   #75
bysky
Профи
 
Аватар для bysky
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 59 раз(а) в 52 сообщениях
Вес репутации: 55
bysky Нейтральная репутация
zhuev

датчики влияют на работу двгателя, сли датчик колена тупит, то будут жоске тупняки, жмешь в пол а она не едет, будто за жопу назад тянуть, и тут же резкий рывок будто пинка в сраку дали, при этом газ может быть отпущен

датчик распреда вляет на момент зажгания, есл он не справен, то искра будет не в момент а +- что тоже вляет на мощность

к сцеплению отношения не имеют, сцепу проверить просто, выжимаем стормозом 1 передача, и плавно отпускаем сцепу, если не дернулась и не заглохла то сцепу на помойку, так же плавно стартуем, втыкаем вторую и газ в пол с 2000 если обороты резко вверх поднлись а скорости не прибавилось то сцепа буксует

Snap007

хуйню те полную сказали, я вот твоим сервис менам не верю не слова, если они показания датчиков компом считать не могут, это двжки ваза до 5000 не тянут а потом РАКЕТА из вылетающих поршней в разные стороны, бмв либо едет быстро, либо очень быстро. тоесть если все впоряде она будет ехать с любых оборотов.

Если у тебя машина на холодную с оборотами не играет, про датчик колена забудь, он живой, я менял только из за глюков его!

Датчик распреда советую поменять сразу, я свой поменяю, пох работает он или нет, движку 17 лет, я вообще не уверен что там все работает в допуске. + будут сразу, форсы заработают по другому, фаза будет гарантированно выставляться верно.

Если сравнивать твою и мою, надо со светофора, повторюсь, по моим ощущениям она не едет, по ощущениям друга едет как должны ехать 2.5, у него опыта побольше.

Но у меня, не известно че с топлевной, мыть, фильтра менять, свечи менять. Повторюсь машину только взял, и делаю лишь только необходимое чтобы она ездила. Тобишь щас отдам на кузов, заберу с кузова, помою топливную сменю свечи и фильтры, заодно датчик распреда, тогда и проверю как поедет!

iRamp

Золотые слова Юрий Арстархович. У всех почти датчики на грани, и параметры они могут ыдавать чуть заниженные или завышенные, отсюда и погрешности, так как топливно-воздушная не эффектино сгорает.

А грешить на редуктор думаю не стоит, там нечему изнашиваться, и есл он не воет, и не закусывает его то все в поряде. Там просто либо работает либо нет, могу ошибиться конечно, если так ткните носом!


Snap007
Меняй сервис, едь на 431 лаунч, сравнивай лайв дату с моей, и меняй датчик распреда, так для души.... больше ниче не трогай... Я через месяцок два, три... короче летом в отпуск рвану, к вам знакомица))) Вот тогда и посмотрим как она не едет, а к этому и ты и я доведем ласточек до ума.
__________________
E36-93 г 325 МКПП M50 Vanos - была
E39-98 г 523 МКПП M52
E39-98 г 535 АКПП M62
bysky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru