BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2007, 21:04   #26
maddogmc
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
maddogmc Нейтральная репутация
Вот видишь, ты пишешь не о 36 кузове, а о 39.. и не о m50, а о 52...
__________________
e36 m50 2.5 - была.
Сейчас - 11 номер (пешкарус) Хожу, брожу, мечтаю о e36 m50 2.5
maddogmc вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 28.10.2007, 21:59   #27
MadMax
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 415
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
MadMax Нейтральная репутация
вот тебе выход с м50
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=9AE000BB
а вот с м52
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=9AE000BB
называется найди 10 отличий а их там нет
так вот на 36 кузове не когда не было лямды после ката
в катализаторе кроме сот которые осыпаются не чего нет
лямда втыкалась за катализатором только в версии компакт с 98года и то по причине соответсвия с нормой евро 4 и даже там шить не чего не надо чек не загорается
__________________
BMW 320 E36 M52B20 - продана
BMW 528 E39 M52B28
MadMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2007, 23:39   #28
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Насчет лямбды вы правы но сдругой стороны они ставились
Siemens MS 41.1 знаю только что устанавливались на (S50US) и знаю что с 1996 года с переходом на систему OBD II вернее на автомобили с этой системой.

http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=5FB000BD

И на 4 цилиндра
DME M5.2

http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=8AD000BD

Вот только в жизни я их не встречал не знаю более ничего т.к. данным вопросом не интерисовался, при случае узнаю просто интересно но не для Европы однозначно (я так думаю).

Насчет на вариант перепрошивки без ката на мой взгляд это правильно если его снимаешь почитайте на форуме про это уже писали.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 00:05   #29
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от power320
Насчет лямбды вы правы но сдругой стороны они ставились
Siemens MS 41.1 знаю только что устанавливались на (S50US) и знаю что с 1996 года с переходом на систему OBD II вернее на автомобили с этой системой.

http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=5FB000BD

И на 4 цилиндра
DME M5.2

http://www.elcats.ru/bmw/details.asp...secid=8AD000BD

Вот только в жизни я их не встречал не знаю более ничего т.к. данным вопросом не интерисовался, при случае узнаю просто интересно но не для Европы однозначно (я так думаю).

Насчет на вариант перепрошивки без ката на мой взгляд это правильно если его снимаешь почитайте на форуме про это уже писали.
У меня МС41 98год,ничего не стояло. Я уже писал что это Калифорнийская версия,одна машина из тысячи. Речь шла явно не о ней. А Вот почему с удалением катализатора надо перешивать-было бы интерестно услышать толковый ответ знающего специалиста. Ничего личного. С Уважением.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 00:55   #30
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
У меня МС41 98год
только на 2,8 на остальных нет даже по каталогу.

Выпускались авто без ката и прошивки есть, выбери катализатор и выдаст 2 варианта с ним и без. Для работы катализатора требуется обогащенная смесь (то есть скажем грубо чтоб топливо не до конца сгорало) или так чтобы в катализаторе при температуре от 300 до 800 градусов могло происходить догорание топлива, в воздушно-топливной смеси доля топлива должна быть выше, чем это требуется для чистого сгорания. Следовательно не догорает (удалили элимент) куда деваться избытку топлива оно же не сгорает в кате и скапливается в глушителе (предположение) и вот отсюда запах, но как то я например (на других машинах) после вырезания катализатора никаких притензий по этому поводу не слышал я вообще об этом здесь впервые слышу. Авто без ката поставлялись в 3-е страны, (Бразилия, Мексика) такие как Россия с ужасным топливом т.к. завод зараннее знал о скором выходе из строя, например только 2 года назад BMW стали официально продавать дизельные машины. И в Россию поставлялись через дилеров без катов. В АВТОДОМЕ есть прога на без катализаторную версию.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 01:18   #31
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Старик,я полностью с тобой согласен КРОМЕ того что при кате смесь специально богатят. Такую версию я слышу первый раз.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 09:28   #32
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 136
malenkiy Нейтральная репутация
народ, можно я тож скажу?
у меня ДВС М42, так вот у меня авто без ката и соответственно лямдо-зондов, но по elcats.ru если поставить кат, то нужно ставить 2-е лямды, одну до ката, другую после...
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 10:56   #33
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Почитайте в форумах об этом уже писалось для примера здесь
http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtop...er=asc&start=0

Я тоже так думал пока мануал не открыл и почитал

http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtop...r=asc&start=15

Я думаю достаточно, остальное смотрите в форумах про это уже раз 100 писалось.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 11:06   #34
maddogmc
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
maddogmc Нейтральная репутация
А млять все таки обидно, когда появляются два пежончика, и начинают спецом (причем незная никуя и ничего) кого нить гнобить.
Я не специалист, просто цитировал достаточно хороших мотористов и электриков. Кутузофф (golgofa), Дима мотор. Результат очень частых поездок к ним и в итоге хорошой информации полученной от них же пытался изложить тут.
__________________
e36 m50 2.5 - была.
Сейчас - 11 номер (пешкарус) Хожу, брожу, мечтаю о e36 m50 2.5
maddogmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 11:20   #35
MadMax
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 415
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
MadMax Нейтральная репутация
Димку Кутузова я знаю очень давно и он такую лажу про катализатор сказать не мог ты на него не сваливай он первый говорит о том что не фига шить мозги в 36 это не влияет не на что так как лямд после ката нет
и что лучше их оставить а перешивать только при очень большом собственном желании
__________________
BMW 320 E36 M52B20 - продана
BMW 528 E39 M52B28
MadMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 11:29   #36
maddogmc
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
maddogmc Нейтральная репутация
пипец....
__________________
e36 m50 2.5 - была.
Сейчас - 11 номер (пешкарус) Хожу, брожу, мечтаю о e36 m50 2.5
maddogmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 12:24   #37
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Никто ничвего не читает всем пофиг, нафига пишу все это не знаю, поверьте я уже не раз говорил машина ВАША а мнение людей это лишь их порой субъективные и а в некоторых случаях объективные мнения по решению той или иной проблемы но есть так же истина которую ни чье мнение не может перечеркнуть например истина что на четырех цилиндровые головка от 6-ти цилинровых не подходит а субъективно можно сказать что где то какой-то крендиль обрезал поставил и все Ок, объективно скажут все просто - фуфел (извиняюсь за пример но просто много разглагольствовать не хочеться)
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 12:31   #38
maddogmc
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
maddogmc Нейтральная репутация
:oops:
__________________
e36 m50 2.5 - была.
Сейчас - 11 номер (пешкарус) Хожу, брожу, мечтаю о e36 m50 2.5
maddogmc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 21:23   #39
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Дима моторист он сертифицированный работник заводом BMW, проходил обучение в германии?

Кто знает метод так сказать наебки DME при работе без лямды без перепрошивки мозгов?
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 00:35   #40
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от maddogmc
А млять все таки обидно, когда появляются два пежончика, и начинают спецом (причем незная никуя и ничего) кого нить гнобить.
Я не специалист, просто цитировал достаточно хороших мотористов и электриков. Кутузофф (golgofa), Дима мотор. Результат очень частых поездок к ним и в итоге хорошой информации полученной от них же пытался изложить тут.
Мой незнакомый друк. Если вы слышали о чем они говорили и попытались вставить фразу из их разговора(не понимая ее смысла) вполне могло привести к произошедшей ситуации. Для справки-лямбда показывает или свободный кислород или топливо,в соответствии с показаниями лямбды меняется время впрыска а также УОЗ. Лямбда может выйти из строя из за забитого катализатора(ввиду большой температуры),если вместо ката-дыра то это лямбде повредить не может. Что из этого вы хотите опровергнуть? Только мотивированно а не так что Вы где то что то и от кого то слышали. Будем говорить по взрослому?
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 00:41   #41
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от malenkiy
народ, можно я тож скажу?
у меня ДВС М42, так вот у меня авто без ката и соответственно лямдо-зондов, но по elcats.ru если поставить кат, то нужно ставить 2-е лямды, одну до ката, другую после...
Ну так а в чем вопрос то? Есть разные версии исполнения одного и того же авто,например для Калифорнии(там самые строгие требования к экологии) давно,года с 96 обязательно ставится лямьда до ката и после,причем лямбда стоящая после ката контролирует только исправность катализатора,вот эту систему очень сложно обмануть.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 00:51   #42
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от power320
Почитайте в форумах об этом уже писалось для примера здесь
http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtop...er=asc&start=0

Я тоже так думал пока мануал не открыл и почитал

http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtop...r=asc&start=15

Я думаю достаточно, остальное смотрите в форумах про это уже раз 100 писалось.
Ну вроде Вы там все правильно писали,почему так мнение изменилось? Кстати могу Вам по секрету рассказать что у жены на Тазике кат стоял снова,и также снова была залита безлямбдовая ппрошивка-машина реально поехала лучше. Так вот тот кат я снял с машины через 130тыс км,он в идеале,все через него видно. Так вот я смотрел время впрыска на этой прошивке больше,то есть смесь богатили,так же когда мы богатим смесь мы можем увеличивать углы. Доходчиво. Я живу на западе и если что то готов показать этот кат. Так что думайте сами, а этот бред про перелив-я не знаю. Купе знаю лично,очень приятный молодой человек.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 00:57   #43
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Спор не о чем, а то переругаетесь все нафиг, тут не надо искать правых или нет, бывает так что человек пологается не на свое мнение из-за недостаточного опыта и никого не закидают камнями если он будет в чем то не прав. Мне например очень интересно пошевелить мозгами, сейчас так вышло что мои друзья из-за непредвиденных обстоятельств закрыли свою станцию и кроме Вас всех мне просто не с кем общаться на любимую тему автомобили BMW и их ремонт устройство и обслуживание, согласитесь тот колосальный опыт который собран на страницах форумов просто бесценен так как он собирался годами не говоря уже о материальных затратах. Поэтому на мой взгляд любое мнение важно пусть оно заведомо ложное (неправильное) но мы начинаем думать искать (изучать тему) и наши знания становяться больше и когда сталкиваемся с проблемой уже знаем что сней делать.

Не горячитесь будьте терпимее и вежливее, здесь нет правых или типа дураков, здесь те кто знает и те кто скоро будет знать, многие залетные отсеиваются остаются свои парни с которыми приятно общаться.

Спокойной ночи БМВешная братва! О как!
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 01:05   #44
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Вы так быстро пишите что мое сообщение получилось в никуда, мысленно перенесите на 2 выше.

Это не бред это мануал, да и с БМВистами общался подтвердили (проходили обучение в Германии, АВТОДОМ Москва доступ к ПО) сволочи проги не дают смотри пожалуйста а так не дадим, пришел новый TIS и ETK
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 01:10   #45
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Ну так давай по теме 8)- Что говорят спецы с БМВ, что смесь богаче? Дык смотря с чем сравнивать,если с ЕВРО4 то конечно богаче,а так ее с каждым годом все беднее и беднее делают. Про что конкретно говорим то?
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 01:14   #46
student-039
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: Koenig-city
Сообщений: 428
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
student-039 Нейтральная репутация
Про то, что вырезав катализатр и поставив пламягас, бензин из глушак льеться, жалко как то рос-нефтеским 95 ым разбрызгиваться и про что на холостых как заведешь обороты 1000-1100 после прогрев номр, с чем связано то? А вы тут спор развели не потеме 8)
__________________
BMW 316i blau metallic 1.6 M43
student-039 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 01:57   #47
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Дык богато ей в варианте прогрева,немцы рассчитывают машину так что завел и поехал,греть на месте не будут. На бедной смеси ехать не будет,поэтому заводская прошивка и богатит. Возможны конечно и другие неисправности.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 14:53   #48
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
Дык богато ей в варианте прогрева,немцы рассчитывают машину так что завел и поехал,греть на месте не будут. На бедной смеси ехать не будет,поэтому заводская прошивка и богатит. Возможны конечно и другие неисправности.
другие неисправности, нет уж позвольте, не мое:

Цитата:
Катализатор в двигателях BMW. Как это все работает.
На этой страничке приводится очень упрощенное описание работы каталитического конвертера выхлопных газов. Опыт общения показал, что очень малое количество автолюбителей и сервисменов в курсе всех этих тонкостей. Опасность непонимания принципов работы этой системы в том, что при некоторых условиях возможен полный выход двигателя из строя и механическое разрушение в шатунно-поршневой группе.


--------------------------------------------------------------------------------
Упрощенно, в общих словах, система каталитического дожигания работает следующим образом.

Для дожигания лишнего СО необходима температура около 800 градусов. Естественно, что в середине выпускного тракта такой температуры нет. Катализатор как раз и служит такой печкой, которая работает на бензине и дает нужную температуру. Устройство его - керамические пластины с сотовой структурой для увеличения поверхности. Покрыты платиново-родиевым сплавом, который и есть катализатор. При попадании паров бензина при температуре около 300 градусов происходит каталитическая реакция окисления углеводорода - паров бензина- с выделением тепла. При этом температура повышается до необходимых 800 градусов и СО дожигается. Процессом подачи бензина управляет лямбда-зонд, дающий сигнал на Мотроник о необходимости обеднить или обогатить смесь. Состав выхлопа можно представить упрощенно следующим образом 100%=%(2СО + О2)+CO2. Лямбда-зонд как раз и измеряет содержание О2 в выхлопе. Если сгорание СО неполное, то %(2CO + О2) в выхлопе увеличивается. Датчик содержания кислорода-лямбда-зонд, подает сигнал на обогащение смеси. Температура сгорания в цилиндрах повышается, на катализатор попадает большее количество бензина и температура возрастает. При этом более интенсивно происходит окисление СО кислородом О2 до состояния СО2, т.е., углекислого газа, который безопасен.

Об опасности разрушения катализатора.

Разрушение может начаться по причине спекания керамических пластин катализатора. Происходит это чаще всего при несоблюдении условий эксплуатации. Нельза заводить авто с толчка, если двигатель не заводится - на кат.попадает ЧИСТЫЙ бензин. В этом случае после заводки двигателя температура на пластинах растет очень резко. Керамика трескается, могут появиться мелкие керамические частицы. При малейшем нарушении фаз газораспределения (изношенный ремень, рокера, распредвал) керамические частицы могут на некоторых режимах работы засасываться в цилиндры из ВЫПУСКНОГО тракта. Что такое керамические частицы в цилиндре - я думаю, рассказывать нет необходимости. Это - капитальный ремонт.

То же самое может произойти в случае неграмотныз советов на некоторых сервисах. Например, продолбить в спекшемся катализаторе отверстие для лучшего выхода выхлопных и пр. Появляются те же керамические частицы.

Далее я даю подборку материалов, в которых более подробно рассказывается о работе всей этой системы.

se_bmw


--------------------------------------------------------------------------------

Устройство и работа датчика содержания кислорода - лямбда-зонда.


--------------------------------------------------------------------------------
Из книги

"BMW 3 серии Е30 Limousine с 9/82 по 8/90 Touring с 9/87 по 2/94

Устройство, обслуживание,ремонт Делается так"

"Аринас", Каунас, 1997 г., 155 стр.с иллюстрациями, Ред.Шегин А.Б.

Примечание. Книги - вещь полезная, однако на собственном опыте убедился, что лучше иметь несколько разных, т.к. ни в одной книжке никогда не бывает полного описания узлов и работы систем - se_bmw
Стр.68, разд.8.3.

Автомобили с каталитическим преобразователем(катализатором)

Смесеобразователь получает сигналы от л-зонда, который находится в приемной трубе глушителя и там обдувается потоком отработавших газов. Л-зонд представляет собой электрический датчик, который отслеживает остаточное содержание кислорода в отработавших газах и на основании сигналов напряжения позволяет сделать вывод о составе рабочей топливо-воздушной смеси. В доли секунды л-зонд может выдать соответствующий сигнал на модуль управления и, за счет этого, постоянно изменять состав рабочей смеси.Это, с одной стороны, необходимо, т.к. эксплуатационное состояние постоянно изменяется (холостой ход, полный газ и т.д.), с другой стороны потому, что дожигание в катализаторе возможно только, если в отработавших газах имеется достаточная доля бензина.

Чтобы вообще при температуре от 300 до 800 оС в катализаторе могло происходить дожигание, в смеси должно быть больше топлива, чем требуется для чистого сгорания. Поэтому, при эксплуатации катализатора следует рассчитывать на повышение расхода топлива на 5%.

Раздел 8.4. Правила эксплуатации автомобилей с катализатором

Во избежание повреждения л-зонда и катализатора следует обязательно выполнять следующие указания:

Обязательно заправляться неэтилированным бензином

...........................................

Запуск двигателя толканием или буксировкой недопустим. При этом в собирается несгоревшее топливо, которое при нагревании сгорает со взрывом и при этом повреждает катализатор.

При запуске нельзя долго держать стартер включенным. При запуске впрыскивается топливо. Определить и устранить причину неисправеости.

Если возникают перебои в зажигании, до обнаружения неисправности следует отключить реле системы впрыска или реле топливного насоса.

Не проводить проверку искры с отключенным наконечником свечи

Нельзя производить сравнение цилиндров (балансовый тест) с отключенным зажиганием одного из цилиндров. При отключении отдельного цилиндра - также через тестер двигателя - несгоревшее топливо поступает в катализатор.

.....................

Примечание. Данные рекомендации в книге скорее всего списаны с мануала BMW , так как сопровождаются номерными рисунками и фотографиями из мануала.

se_bmw


--------------------------------------------------------------------------------

По материалам журнала "За рулем"

Вопреки призывам борцов за экологию и к недоумению помешанных на чистоте воздуха европейцев и американцев, катализатор в России не любят. Ледяные торосы и куски скальной породы на дорогах способны с первого удара расколоть хрупкую керамику, а "почти неэтилированный" бензин - отравить нежное дитя современных технологий. Поэтому, выбирая машину, россиянин обязательно поинтересуется, установлен ли на ней катализатор. И будьте уверены, при первой же возможности переделает купленную "бэушную" иномарку, удалив инородное тело.

Молва гласит: стоит убрать катализатор - "прочистить дырочку" - и автомобиль сразу превратится в гоночный болид. Действительно, модели без каталитического катализатора на несколько лошадиных сил мощнее своих "зеленых" собратьев( см.таблицу двигателей BMW на сайте, разница в мощности примерно 3 л.с. - se_bmw). Однако не все так просто: большинство иностранных производителей комплектуют автомобили без катализатора другой системой выпуска, соответствующим образом настроенной. Ведь катализатор участвует еще и в резонансных процессах, отражая волны расширения и сжатия. Поэтому, выпотрошив "горшок", вы получите систему с совершенно другими настройками (и не факт, что лучшими). Эффект от такой "модернизации" может получиться неожиданным - мотор не только не прибавит, но, наоборот, растеряет часть "лошадей". Конечно, если в катализаторе уже расплавились керамические соты, перекрыв путь отработавшим газам, такая операция пойдет мотору на пользу, но удалять исправный катализатор, надеясь получить прибавку мощности, не стоит. К тому же, просто пробив ломиком дырку побольше, как поступают иные невежественные мастера, проблемы не решить. Дело в том, что сотовая керамика очень хрупка, поэтому ее армируют металлической сеткой. При ударе конструкция трескается, но полностью не рассыпается. И если "мастер" просто пробил дыру, не снимая узел с автомобиля, спокойно жить "недобитый" катализатор вам не даст. Куски керамики, болтаясь на сетке, будут громыхать, отваливаться, проскакивать в другие части выпускной системы, опять-таки меняя ее сопротивление, словом, еще не раз напомнят о себе.

Более искушенные снимают катализатор, выбивают из него всю начинку до последнего кусочка (сделать это на автомобиле почти невозможно) и водружают на место. Однако параметры выпускной системы, как уже говорилось, существенно меняются, и первое тому доказательство - усилившийся звук выхлопа. Тихая в прежней жизни иномарка теперь начинает хрюкать, как "Волга" ГАЗ-24. Один привыкает к "спортивному" выхлопу, а другой, не выдержав, покупает новый катализатор или (хлопотный, но наиболее логичный и недорогой путь) выпускную систему от аналогичной модели, но без катализатора, третий вваривает трубу взамен пустого "горшка" (звук выхлопа становится чуть мягче, но оптимальной такую переделку не назовешь).

Если не хотят портить сваркой внешний вид выпускной системы, в керамической массе победитовым сверлом делают сквозное отверстие максимально возможного диаметра (с учетом сечения труб глушителя). Возможно, катализатор даже не придется полностью отсоединять. После этого пускают двигатель и несколько раз газуют, чтобы вылетели остатки керамической крошки. После такого ремонта система выглядит, как родная. Но если керамический элемент раскололся (во время сверления или раньше при ударе о препятствие на дороге), его придется удалить полностью.

Конечно, правильнее заменять "убитый" катализатор новым, но не всегда это лучший вариант. Оставим на время материальную сторону вопроса, предположив, что "не в деньгах дело". Прежде чем покупать новый, обязательно установите причину и характер неисправности. Если мотор выдает положенную мощность - разгон интенсивный, тяга на высоких оборотах хорошая, содержание СО и СН достаточно низкое - катализатор исправен. Если содержание вредных веществ повысилось, но все еще в пределах нормы, - вероятно, уменьшилась площадь активной поверхности катализатора (из-за "отравления" этилированным бензином, естественного старения) или неисправна система управления двигателем (лямбда-зонд дает сбои, переливают форсунки). Поэтому, прежде чем менять катализатор, проверьте работу этих элементов, при необходимости промойте топливную систему.

При подозрении, что катализатор забит (двигатель теряет мощность), отсоедините его переднюю часть от "штанов" и опробуйте на ходу. Если теперь машина легко разгоняется, значит, экс-катализатор из полезного устройства давно превратился в ограничитель мощности и ему пора на свалку. Но прежде чем думать о замене, вспомните, сколько бензина и масла уходило в последнее время. Если расход велик, не спешите устанавливать новый катализатор: вполне возможно, что вскоре его постигнет та же участь. "Переливающие" форсунки, пропуски в работе свечей, многократные безуспешные попытки пуска ведут к тому, что излишки топлива, догорая в катализаторе, перегревают его и плавят соты. То же происходит и при перерасходе масла. Вывод: изношенный мотор угробит любой катализатор, уж лучше удалить его из системы, пока он не расплавился и не "задушил" двигатель. А бывает и хуже: раскалившийся (так и хочется сказать расшалившийся) катализатор поджигает траву под автомобилем и, Многие так и не догадываются, кто и за что столь жестоко расправился с их имуществом.

Кроме того, варианты с пробивкой катализатора, удалением керамики или вваркой куска трубы вместо катализатора чреваты быстрым выходом из строя последующих частей выпускной системы. Рабочая температура катализатора составляет порядка 800 - 850 градусов С. Это приводит к тому, что, при его отсутствии, высокотемпературный поток газов попадает в последующие элементы выпускной системы. Тем самым им приходится работать в нештатном температурном режиме, что естественно значительно сокращает их срок службы. На автомобилях конца 80 начала 90 годов были предусмотрены как катализаторный, так и безкатализаторные варианты выпускной системы. На месте катализатора находится элемент выпускной системы, именуемый в разных источниках пламегасителем, первым резонатором или первым глушителем. Особенно это хорошо видно на примере автомобилей Мерседес и БМВ, где в каталогах для безкатализаторных вариантов имеется данная деталь.

Поскольку большинство катализатор являются пассивными элементами, т.е. они никак не регулируемы и не управляемы, а работать начинают только при достижении определенной температуры, то возможна их замена на пламегасители. При этом, если лямбда-зонд располагается до катализатора, то это и не сказывается на работе бортовой электроники. Если же лямбда-зонд располагается после катализатора, то в этом случае перевод на безкатализаторный вариант работы возможен только при отключении обращения бортового компьютера автомобиля к лямбда-зонду. Это возможно только в условиях фирменного сервиса. Да и далеко не каждый сервис рискует соваться в бортовые программы.

В данной статье неточность состоит в том, что лямбда-зонд, установленный перед катализатором, в BMW тоже влияет на работу двигателя, и весьма существенно. Поэтому, при удалении катализатора и установке новой выпускной системы ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется перепрограммирование Мотроника.

Это уже истина просто нет смысла писать про написанное, дальнейшие споры не уместны!!!!!!!
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 15:36   #49
Rus
Ветеран
 
Аватар для Rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: Koenigsberg
Сообщений: 6,262
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 98
Rus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от power320
Поскольку большинство катализатор являются пассивными элементами, т.е. они никак не регулируемы и не управляемы, а работать начинают только при достижении определенной температуры, то возможна их замена на пламегасители. При этом, если лямбда-зонд располагается до катализатора, то это и не сказывается на работе бортовой электроники.
это правда...
Цитата:
Сообщение от power320
В данной статье неточность состоит в том, что лямбда-зонд, установленный перед катализатором, в BMW тоже влияет на работу двигателя, и весьма существенно. Поэтому, при удалении катализатора и установке новой выпускной системы ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется перепрограммирование Мотроника.
а это чушь собачья...
Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 15:43   #50
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
При этом, если лямбда-зонд располагается до катализатора, то это и не сказывается на работе бортовой электроники.--Сказано в этой статье,кто ее писал? Не сотвори себе кумира!!! И там может быть ошибка это прежде всего,в журнале за рулем пишут статьи тоже люди и редактируют их те же люди. Вот главный ред журнала МОТО часто приносит к нам в клуб статьи которые пишут его корреспонденты и просит проглядеть нет ли ляпов. Так то вот. Да и лениво мне спорить,приезжай кат от 2112 покажу 130 тыков прошел на более богатых смесях.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru