BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2017, 17:53   #1
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
Разница вала (10.5/264) на динамометре (до/после)

Здравствуйте товарищи, поставил впускной вал от турбоштейна 10.5/264, поправил смесь но прироста мощности к сожалению нету. Единственная разница в том, что раньше выше 6300 оборотов мощность резко падала вниз, а сейчас держится до конца 7300 оборотов. Неужели замена распредвала от м54б30(9.7/240) на вал от турбоштейна(10.5/264) не должна была дать хотя бы 5-10 лошадок? Выпуск и до и после стоит от М50Б25 (впуск на выпуск). Метки по разному перепробовал и это самая оптимальная. Если кто ставил на динамометр свою машину до и после пожалуйста покажите фотки чтоб я успокоился что так и должно быть на этом валу, или же знал бы что что-то не так и продолжал расследование. Мотор м52б28, впуск м50, выпуск суперспринт, дроссель 68мм и тд. и тп.

результаты дино, красное на м54б30 валу, синяя на 10.5/264:

n1kson вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 04.04.2017, 07:31   #2
askarikt
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.09.2015
Адрес: Казахстан, Астана
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
askarikt Нейтральная репутация
Как по мне довольно не плохой результат от замены, да и разница между ними судя по цифрам не очень большая. Может дело в том, что замена одного распредвала не даёт большого эффекта т.к. система в общем должна быть согласованна, в смысле, широкая фаза нужна же для улучшенной продувки, получается , что впускной клапан раньше открывается, а значит и выпускной должен позже закрываться.
Не доводилось сталкиваться с заменой распредвала, просто высказал своё мнение.
askarikt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 07:51   #3
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
Саша обычно дает исчерпывающие инструкции по установке, тк сам эксперементирует со всем что можно через него приобрести.

тут на картинке не понятно, метки по разному - это как?

ну а в целом по результату - у тебя вместо горба на 5300 стала ровная полка с 5800 до отсечки что собственно совсем не плохой результат.

напиши подробнее что куда крутил и как менялся график.

Добавлено через 4 минуты
вообще конечно если там горб не кончается и тупо отсечка срабатывает, можно чуть в рано повернуть впуск и график уедет в лево. за одно покрутить выпуск.
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 09:45   #4
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
Куда что крутить чтоб в верхах добавилась мощь? Низы особо не еужны... То, что разница есть это бесспорно, но разве не должно было дать оазницы в пиковой мощи? Когда ставится вал от с52 (уса м3) прирост лошадей на дино минимум 10 лошадок по сравнению с 3.0 и так же держит до конца, а тут только растянуло силу до конца, несмотря на то что вал больше.
n1kson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 13:55   #5
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
https://www.drive2.ru/l/288230376152900434/
вот тут хорошо и доступно написано.
Raf вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 2 Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 10:45   #6
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
спасибо за ссылку, там написано что если оба в поздно верха лучше низа хуже, а так же если выпуск в поздно а впуск в рано тоже самое. как мне лучше поступить? Оба позднить или только выпуск? Низа у меня очень живые, не хочу такие верх хочу
n1kson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 12:42   #7
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
начинай с впускного, потом выпускной доворачивай.
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 13:10   #8
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
Чтоб перекрытие увеличить надо впуск в рано и выпуск в поздно так? За счёт этого низа просядут а верха пойдут вверх? Или оба в поздно? короче нифига не понял не хочу низа хочу верха
n1kson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 13:24   #9
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,406
Сказал(а) спасибо: 511
Поблагодарили 1,509 раз(а) в 867 сообщениях
Вес репутации: 273
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
впуск в рано и выпуск в поздно

но не все так просто

помучай еще Турбоштейна
__________________
Live slow, die old
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 16:00   #10
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от m50b20 Посмотреть сообщение
впуск в рано и выпуск в поздно

но не все так просто

помучай еще Турбоштейна
я точно так же подумал на графике подвинул обе линии так, чтоб они обе заканчивались на максимальных оборотах (7200)




выходит что на низах сила значительно подросла в отличии от верхов, то есть не происходит видимо достаточной продувки для больших оборотов.

вывод: впуск чуть в рано а выпуск сильно в поздно да?
n1kson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 16:01   #11
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,406
Сказал(а) спасибо: 511
Поблагодарили 1,509 раз(а) в 867 сообщениях
Вес репутации: 273
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
Цитата:
Сообщение от n1kson Посмотреть сообщение
вывод: впуск чуть в рано а выпуск сильно в поздно да?
Я не знаю ((
__________________
Live slow, die old
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 06:42   #12
askarikt
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.09.2015
Адрес: Казахстан, Астана
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
askarikt Нейтральная репутация
Не пойму почему ты считаешь, что у тебя выросла мощность в нижнем диапазоне, по графику л.с. видно, что мощность с нижнего диапазона переместилась в вверх (то самый прирост в 1000 об.м). А график крутящего не пойму как прочитать, получается, что до 3500 об.м. максимальный крутящий, а потом уменьшается что-ли или его надо читать вверх ногами? А двигатель с ванусом?
askarikt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 09:29   #13
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
наверху есть картинка с чёрным новым графиком, я её передвинул чтоб момент отсечки был идентичен, из этого видно что в низах больше сил чем раньше, а в верхах то же самоe.

вот так установлен мой впускной вал когда внизу выставлено на метке O | T . правильно примерно стоит или двигать надо куда нить?


Последний раз редактировалось n1kson; 07.04.2017 в 09:36.
n1kson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 10:15   #14
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
по картинке видно что у тебя кастомные валы, пиленая постель, а ставишь ты по кондуктору или линейке в положение сток валов.
ничего не правильно, поставь подъем в перекрытии 1-1.5 мм и замрь мощность, думаю сильно вверх уйдет а низ будет тухловатым. как раз что ты хотел.
чтобы немного устаканить низ довернешь впуск в рано от текущего положения (НЕ ОТ ТОГО ЧТО НА КАРТИНКЕ)
а вообще я не очень понимаю зачем ты крутишь валы по писанине на форуме. никто твоей машины в глаза не видел и какие можно дать рекомендации вообще не понятно.
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 11:17   #15
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
Цитата:
поставь подъем в перекрытии 1-1.5 мм и замрь мощность, думаю сильно вверх уйдет а низ будет тухловатым. как раз что ты хотел.
то есть 1-1.5 мм на выпуске да?

Цитата:
чтобы немного устаканить низ довернешь впуск в рано от текущего положения
а впуск в рано даёт низы? но ведь таким образом же реально фаза увеличивается?

Простые правила настройки валов на атмо движках:
Опережение на обоих валах => большк мощности на низах, меньше на верхах.
Откат на обоих валах => больше мощности на верхах, меньше на низах.
Меньше перекрытие — больше мощности на низах, меньше на верхах.
Больше перекрытие — больше мощности на верхах, меньше на низах.

исходя из этих соображений я не понял что мне больше нужно для верхов, двигать оба вала в поздно, или двигать впуск по часовой и выпуск против для увеличения фазы

к тому же валы же разнофазные, впуск 264 градуса выпуск 240, как их для верхов лучше подвинуть я это и думаю. без экспериментов наверное не обойдётся((

Цитата:
никто твоей машины в глаза не видел и какие можно дать рекомендации вообще не понятно.
знакомьтесь:


n1kson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 11:30   #16
Zeppelin
Завсегдатай
 
Аватар для Zeppelin
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 50 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
Zeppelin Пользователь с очень высокой репутациейZeppelin Пользователь с очень высокой репутациейZeppelin Пользователь с очень высокой репутациейZeppelin Пользователь с очень высокой репутациейZeppelin Пользователь с очень высокой репутациейZeppelin Пользователь с очень высокой репутацией
а побольше фотки есть? не разглядеть
Zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 11:40   #17
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
а побольше фотки есть? не разглядеть
есть))) форум зависнет)
n1kson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 13:39   #18
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
я не про саму машину, а про мотор, как там и что - непонятно. ща я тебе насоветую а у тебя поршни с клапанами встретятся...
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 14:10   #19
n1kson
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.12.2016
Адрес: Vaja Pshavela 2kv. 19k.
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
n1kson Нейтральная репутация
Цитата:
я не про саму машину, а про мотор, как там и что - непонятно. ща я тебе насоветую а у тебя поршни с клапанами встретятся...
М50 впуск(с удалением диафрагмы)
Валы турбоштейинский впуск(10.5/264), выпуск от безваносного впуска м50(9.7/240)
дроссель с увеличенным диаметром (68мм)
холодный впуск Gruppe M (езжу без фары для большего эффекта)
выпускной коллектор от суперспринта(от S52B32 с биркой)
рейка бензиновая на 4 бара(от турбо ауди)
большой кожух расходомера (e39 540) (на фотке его нету)
инжектора 250cc(24lbs)
катализаторов нету, икс пайп оставлен, последний бачок динан
диффер 3.23
удаление вискомуфты

сам мотор абсолютно сток M52B28, японка пробег минимальный, головка не снималась никогда и не шливофалась, т,е, недоход большой.

n1kson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 21:08   #20
Ksmotorsport
Новичок
 
Аватар для Ksmotorsport
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.03.2017
Адрес: Нальчик-Ставрополь
Автомобиль: е36 316
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Ksmotorsport Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Raf Посмотреть сообщение
по картинке видно что у тебя кастомные валы, пиленая постель, а ставишь ты по кондуктору или линейке в положение сток валов.
ничего не правильно, поставь подъем в перекрытии 1-1.5 мм и замрь мощность, думаю сильно вверх уйдет а низ будет тухловатым. как раз что ты хотел.
чтобы немного устаканить низ довернешь впуск в рано от текущего положения (НЕ ОТ ТОГО ЧТО НА КАРТИНКЕ)
а вообще я не очень понимаю зачем ты крутишь валы по писанине на форуме. никто твоей машины в глаза не видел и какие можно дать рекомендации вообще не понятно.
+1
И все же пора поставить валы по перекрытиям а не по меткам и все изменится.
Ksmotorsport вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 02:16   #21
Djak
Местный
 
Аватар для Djak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Иркутск
Автомобиль: bmw 320 m50b20 s1 93г
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 30 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
Djak Репутация ниже среднегоDjak Репутация ниже среднего
чтото во всей этой системе нетак, проверилбы давлние в топлевной , хочеш больше мощности надо масло ликви моли хай тек . свечи 4х контактные . хз мне кажется давление топлева не то, любое отклонение от давления на которое расчитаны форсы даст негативные последствия

Добавлено через 1 минуту
ставь регулятор давления настраиваемый , меняй и смотри
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=3mCeEYExo_g
https://www.youtube.com/watch?v=A7UjE8gkqhQ
http://www.youtube.com/watch?v=NtQBN0iYuCo
Djak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 07:41   #22
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от Djak Посмотреть сообщение
чтото во всей этой системе нетак, проверилбы давлние в топлевной , хочеш больше мощности надо масло ликви моли хай тек . свечи 4х контактные . хз мне кажется давление топлева не то, любое отклонение от давления на которое расчитаны форсы даст негативные последствия

Добавлено через 1 минуту
ставь регулятор давления настраиваемый , меняй и смотри

он же написал что у него форсы от с50б30, увеличеный дроссель и тп. я думаю он прошивался под это дело, правил карты и все вытекающие.
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 09:19   #23
m50b20
m50b20
 
Аватар для m50b20
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.05.2005
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW x 3
Сообщений: 14,406
Сказал(а) спасибо: 511
Поблагодарили 1,509 раз(а) в 867 сообщениях
Вес репутации: 273
m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!m50b20 Бог!
А я думаю, что нет
__________________
Live slow, die old
m50b20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 09:59   #24
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 53
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
ну если нет, то тогда пусть дальше крутит валы по кругу. что уж тут сделаешь...
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 10:41   #25
Ksmotorsport
Новичок
 
Аватар для Ksmotorsport
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.03.2017
Адрес: Нальчик-Ставрополь
Автомобиль: е36 316
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Ksmotorsport Нейтральная репутация
Вообще надо такое настраивать онлайн. Вемс, пакМан, январь, Мотек и тд в помощь.
Ksmotorsport вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru