18.02.2008, 16:18 | #1 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Высоковольтные провода и катушка зажигания
Мотор М43В16.
---------------------------------------------------------------------------------- В продолжение темы о борьбе с вибрацией на 2500 оборотов были сняты и тщательно изучены ВВ провода и катушка. Результаты замера сопротивления ВВ проводов: 1) 4 ZYL - 4.77 КОм 2) 3 ZYL - 5.7 КОм 3) 2 ZYL - 5.3 КОм 4) 1 ZYL - трудно измеряемы и плавают от 4.78 до 5.6 КОм. Провод первого цилинда имеет окисление на внутри свечного наконечника, после очистки измерения снять удалось. Вопрос первый, по ЕТК все ВВ провода идут на 5КОм, опыт показал, что разбежка существует, это говорит об их неисправности? На новых ВВ проводах сопротивление на всех будет ровно 5КОм? ------------------------------------------------------------------------------- Катушка зажигания имеет трещину в районе первого цилиндра. Точное фото сделаю на днях. Показываю область трещины на схеме. Вопрос, т.е. трещина однозначно даёт пробой и катушка глючит? Как раз в районе первого цилиндра ВВ провод имеет окисление на наконечнике свечном, т.е., насколько я понимаю, причина в трещине.
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
Sponsored Links | |
|
18.02.2008, 17:08 | #2 |
Монстр
Обо мне
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,199
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 48 |
Немного теории... Провода высоковольтные, значит, главный показатель для них - надежная изоляция. Ток там ничножный, диаметр проводника очень маленький. Сопротивление уверенно и точно можно измерить только высоковольтным мегометром. Как я поняимаю, ты померил простоым цифровым тестером? Так что разброс в показаниях будет в силу невысокого напряжения замера сопротивления. Трещина по любому приводит к снижению качества изоляции. Но она не связана с окислением в наконечнике. Попробуй применить силиконовую смазку для защиты контактов.
__________________
320i M52 1997 M. (Sedan) 316i M43 1996 (Coupe) Riga, Latvia |
18.02.2008, 17:11 | #3 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93 |
трещина может быть просто в пластмассе. я конечно не разбирал эту катушку, но не думаю, что это влияет. и там кстати 4 катушки.
__________________
e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25 |
18.02.2008, 17:35 | #4 | |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Всё же странно, почему на разных проводах разное сопротивление. Интересно было бы замерить на новых, насколько будет отличатся от 5КОм. А вот на 1-м ВВ проводе и измерить сложно из-за окисления, чистил растворителем, не помогает, чем лучше пользоваться в таких случаях?
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
|
18.02.2008, 17:40 | #5 | |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Осмотрите катушку. Если на пластмассовой крышке есть сколы, трещины, следы перегрева, катушку надо заменить. Поэтому собственно и задан вопрос. На М43 4 катушки в одном корпусе, это понятно, но он неразборный насколько я понимаю. Как проверить: 1) сопротивление первичной обмотки катушки 2) сопротивление вторичной обмотки катушки 3) сопротивление изоляции на массу Именно катушки с М43.
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
|
18.02.2008, 18:07 | #6 |
Монстр
Обо мне
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,199
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 48 |
Вечером померяю на своей и завтра отпишусь. именно М43В16
__________________
320i M52 1997 M. (Sedan) 316i M43 1996 (Coupe) Riga, Latvia |
18.02.2008, 18:20 | #7 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Alekss, спасибо большое заранее. Жду.
Наконечники внутри отличаются на разных цилиндрах, к примеру, на 2-м и 3-ем они внутри блестят и как новые, никаких чёрных пятен нету. А вот на 4-м и 1-м есть чёрные пятна. Кстати, в оригинале идёт ВВ-провода Bremi, может кому пригодится, их же и буду менять.
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
18.02.2008, 18:44 | #8 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93 |
у меня в машине лежит катушка рабочая... но машина не здесь ( если дождешься начала марта, можно подключить ее попробовать тебе.
__________________
e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25 |
18.02.2008, 19:02 | #9 | |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Только я из Минска, если ты заметил.
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
|
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
18.02.2008, 19:06 | #11 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93 |
тебе бы найти просто кого-то с таким же движком... катушка за 2 минуты снимается, я думаю это можно было бы организовать... просто заменишь - 2500 выкинешь, а окажется не то. я тоже когда проблемы были (двигло троило) на катушку грешил 1м делом, к тому же у меня крышечка была оторвана... купил новую Беру. ну и конечно не в ней дело оказалось, а в ВВП (пробивало провод на массу).
__________________
e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25 |
18.02.2008, 19:10 | #12 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Оки, подожду ещё мнений о высоковольтных проводах и о том как проверить катушку на сопротивление, а потом в первую очередь заменю провода с катушкой с заведомо рабочей машины.
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
19.02.2008, 09:20 | #13 | |
Монстр
Обо мне
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 1,199
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 48 |
Цитата:
__________________
320i M52 1997 M. (Sedan) 316i M43 1996 (Coupe) Riga, Latvia |
|
19.02.2008, 10:33 | #14 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 43 |
В мануале, что тут выложен, есть способ проверки катушки тестером (бентли мануал), на работе не могу скачать посмотреть.
У меня тоже катушка с трещиной. Вроде даже в том же месте, где ты указал. Вообще-то это не удивительно, такая тяжелая хрень висит на двух болтах, которые расположены с краю. Видимо от времени и ломается. С заменой тоже не советую торопиться, я когда со своими оборотами боролся, тоже лишнего наменял, если так все подряд менять, никаких денег не хватит
__________________
316i M43 автомат/седан/белый 12.96 |
19.02.2008, 20:08 | #15 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Выкладываю выдержки из мануала Бентли по проверке катушки на М43-44.
1 . Disconnect main harness connector from coils: On M44 engine, disconnect main harness connector at end of coil pack. See Fig. 3. 2. Check for battery voltage to coils . If voltage is not present, check wire between terminal 15 and ignition switch . See Electrical Wiring Diagrams. On M44 engine, connect voltmeter between terminal 2 (15+) in connector and ground. Turn ignition on and check for voltage. See Fig. 5.[/img]
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
19.02.2008, 20:16 | #16 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
У меня вопрос,
пунтктом 2 идёт измерение напряжения подаваемого на катушку. *connect voltmeter between terminal 2 (15+) in connector and ground. Turn ignition on and check for voltage* 1)Если я правильно понял, нужно соединить 15+ контакт на самой катушке(??? либо на разъёме 1, который подаёт напряжение на катушку) с землёй? Что есть в данном случае земля? 2) Что означает включить зажигание? Повернуть ключ в положение 2? 3) Какое напряжение является эталонным?
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
19.02.2008, 21:35 | #17 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93 |
1) на разъеме ессно. земля - корпус машины, двигателя и тп
2) да 3) вот это хз. везде только про сопротивление пишут, про замеры напряжения ни слова.
__________________
e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25 |
20.02.2008, 01:09 | #18 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Замерял сопротивление на катушке, на всех цилиндрах 0.8 Ом.
Получается, что катушка рабочая. Только вот интересно, если существуют трещины в корпусе, под нагрузкой они дают пробои на корпус? Какая там физика процесса?
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
20.02.2008, 03:06 | #19 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93 |
на какой корпус? у катушки корпус пластиковый и с землей она не соединена (насколько я понимаю)
__________________
e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25 |
20.02.2008, 09:58 | #20 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 731
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 43 |
Re: Высоковольтные провода и катушка зажигания
Вообще-то, катушка пластмассовая.
но в местах крепления к кузову из пластмассы выведены металлические пластины может они и просто для усиления, но вообще-то это больше похоже на контакты.
__________________
316i M43 автомат/седан/белый 12.96 |
20.02.2008, 11:46 | #21 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93 |
да я тоже помню про это пластины... но по-моему это не контакт... потому что у меня одно время катушка висела просто без гаек...
__________________
e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25 |
20.02.2008, 11:46 | #22 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: msk
Сообщений: 5,929
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 93 |
а да и если катушку снять с этих шпилек, то тоже - машин работает, значит это не земля.
__________________
e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25 |
02.04.2008, 16:47 | #23 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Докладываю о результатах:
Первым делом решил заменить ВВ-провода, в оригинале стояли Bremi, их же и заказал. Приехали провода даже с незатёртыми маркировками БМВ и со всеми номерами по каталогам БМВ, включая маркировку на наконечниках. Результаты замеров сопротивления новых ВВ-проводов: 1 ZYL - 4.92 KOhm 2 ZYL - 4.96 KOhm 3 ZYL - 5.08 KOhm 4 ZYL - 5.0 KOhm Далее, в каком-то году BOSCH нашли промах в катушке и решили усилить места крепления, на первой странице фото уже катушки с усилениями. Поставил катушку нового образца, с усилениями. Сопротивление первичной обмотки на каждом цилиндре которой 0.7 Ом, всё как по паспорту. Далее, свечи являются одним из важнейших компонентов устойчивой работы ДВС. Долго уже подбираю оптимальные, пробовал разные комплекты: Из Германии машина пришла на комплекте BOSCH Super Plus, они же FR7LDC+. По каталогам Бош идёт официальной заменой родных свечек F7LDCR. FR7LDC+ идёт с итриевым центральным электродом, сопротивление 6кОм. F7LDCR - оригинальные идёт с медным напылением центрального электрода, сопротивление порядка 1.7-1.8 кОм. Пробовал комплект платиновых NGK BKR6EQUP, понравились, но в итоге оказались слишком холодными для 4-х цилиндрового мотора. Как уже советовали многие авторитетные для меня люди, 4-х лепестковые из-за другого зазора и количества лепестков не успевают очищаться в процессе эксплуатации. Выкрутив платиновые свечи увидел нагар, которого нету на родных 2-х лепестковых Бош. Поставив на время Bosch FR7LDC+ увидел, что нагара нету, очищаются свечи отлично. Все эксперименты над свечами проводились после поездки порядка 200 км по трассе на рабочих оборотах ДВС, дабы исключить естесственное засорение, присущее езде в городском цикле. В итоге наилучшими являются BOSCH F7LDCR, которые и идут в оригинале. После всех экспериментов с системой зажигания достигнута стабильная и ровная работа ДВС на холостом ходу. Плавность набора оборотов во всех диапазонах и режимах, полное устранение провалов на пониженных оборотах и передачах. Двигатель охотно откликается на малейшие манипуляции педалью привода управления ДЗ.
__________________
Clarity and simplicity are of paramount importance. |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
|
|
|