Найти подходящую кпп

[sandis]

Подскажите, пожалуйста, поменял кпп, и крутить стало хуже на E36 320 М50 мотора. Старая кпп на 3 было 110км/ч, на новой 130км/ч. Хочу найти короткую кпп и у какого мотора они шли? Старая была GETRAGE 225. Где можно схематически достать отношение скоростей на мануальной кпп? Заранее спасибо!

[iRamp]

http://bmwcats.ru/bmw/catalog/E36/47...cs/23/23_0116/
Пробей по вину. на м50 гетраги свои на 2 литра. по преминимости.
А так короткая от любого 4х цилинрового пойдет

[torxer]

sandis
гетраг S5D 200G и гетраг S5D 250G по числам абсолютно одинаковые
1.-4.23
2.-2.52
3.1.66
4.1.22
5.1.00
з.д.-4.04
ставились в зависимости от мотора 318.320. 323. 325
ZF S5D 320Z -328
ZF S5D 310Z- M3 us
ZF S5D 320 Z-M3 s52us
1. 4.20
2.2.49
3. 1.66
4. 1.24
5.1.00
з.д 3.89

[iRamp]

Сообщение от torxer

sandis
гетраг S5D 200G и гетраг S5D 250G по числам абсолютно одинаковые
1.-4.23
2.-2.52
3.1.66
4.1.22
5.1.00
з.д.-4.04
ставились в зависимости от мотора 318.320. 323. 325
ZF S5D 320Z -328
ZF S5D 310Z- M3 us
ZF S5D 320 Z-M3 s52us
1. 4.20
2.2.49
3. 1.66
4. 1.24
5.1.00
з.д 3.89

Тоже всегда так думал - по каталогу куча разных с разными номерами - не понятно

[sandis]

По вину не нашёл код своей кпп 220 00 223 94 след. 1221 9339 след.226. Я понимаю, они почти одинаковы, но может есть ещё вариант.

[Bolid]

Сообщение от torxer

sandis
гетраг S5D 200G и гетраг S5D 250G по числам абсолютно одинаковые
1.-4.23
2.-2.52
3.1.66
4.1.22
5.1.00
з.д.-4.04
ставились в зависимости от мотора 318.320. 323. 325

А в чем тогда у них отличие? Усиленные детали? Подскажите кто знает. И еще, что предпочтительней ставить на 325 - Getrag или ZF и почему

[Рыжуха]

У меня есть отличная КПП от 4-х цилиндрового

[Maikl]

Продай?

[Рыжуха]

Сообщение от Maikl

Продай?

забирай 4500 устроит?

[Bolid]

Сообщение от torxer

sandis
гетраг S5D 200G и гетраг S5D 250G по числам абсолютно одинаковые
1.-4.23
2.-2.52
3.1.66
4.1.22
5.1.00
з.д.-4.04
ставились в зависимости от мотора 318.320. 323. 325

А в чем тогда у них отличие? Усиленные детали? Подскажите кто знает. И еще, что предпочтительней ставить на 325 - Getrag или ZF? Встанет ли на 325 Е36 ZF от 328 Е46? Что еще заменить придется?

[power320]

Bolid
250 G - усиленная, 200G -редкость выпускалась на первых авто.

Сообщение от Bolid

Getrag или ZF?

Getrag - короткие передачи и выдержит тока момент 250 Нм, ZF - более длинные передачи выдерживает больший крутящий момент, ставилась в основном на 328 е, но встречаются и на 325.

Как у тебя в подписи, если это правда то кроме ZF ничего не поставишь, остальное не надолго.

[Bolid]

Спасибо!
Насчет подписи - все правда. Могу продемонстровать.
КПП вообще с запасом делают, у меня сейчас Гетраг, но похоже, синхрону 3 передачи эта правда уже не нравится :D

[Bolid]

power320

Откуда ты взял информацию про короткие передачи на Гетраге? Они по сути одни и те же. Отношение регулируется только редуктором. Вот таблица.

Getrag ZF Difference
1 4.23 4.21 0.5%
2 2.52 2.49 1.2%
3 1.66 1.66 0.0%
4 1.22 1.24 1.6%
5 1 1 0.0%

На 4-й ZF наоборот короче аж на 1.6% ;)

[power320]

Сообщение от Bolid

Они по сути одни и теже

Так и редуктор тода тоже одно и то же выходит

3,15, 3,28, 3,45, вообще 0,02 достаточно чтоб оказать влияние, а ты ZF 310 взял данные, а на 4 может и будет короче но разгоняемся мы как раз с 1-3, как раз про 1 и 2 я говорил, редуктор тоже влияет но вот проблема подходит на моторы выше 2,0 начиная с 3,15, остальные редуктора не выдерживают, они не предназначены на большую мощь, так что много не нарегулируешь ими.

ЗЫ Сбалансированная система это заводская, желательно ее и придерживаться, остальное головная боль переделывальщика. А так их стока видов что закачаешься

[Bolid]

В общем, повторю свой вывод - по сути передаточные числа у Getrag и ZF одинаковы. Отличие в диапазоне 0.5-1.6%.
Для сомневающихся привожу таблицу максимальных скоростей на каждой передаче (при 6000 об/мин) у Getrag и ZF c одинаковым редуктором 3.15. Комментарии излишни.

Getrag ZF
52.3 52.5
87.8 88.8
133.3 133.3
181.3 178.4
221.2 221.2

Более точная подгонка передаточных отношений в зависимости от объема осуществляется отношением редуктора - там отличия в несколько раз выше - от 7 до 9%.

[power320]

Bolid
Их много видов, есть ТИС почитай выложить не могу, ониразные бывают надо подбирать это доволно сложное занятие

[Bolid]

Суть в том, что у них передаточные числа одинаковые. Остальное не обсуждается, я согласен, что их надо подбирать под конкретный мотор.

[power320]

Bolid
Вот ты упрямый ну как одинакове

A5S 300J (старое обозначение)
- S = Механическая коробка передач - A = Автоматическая коробка передач
- D = Прямая - S = Повышающая
- G = Getrag - J = Jatco - R = GMPT (General Motors Powertrain) - Z = ZF (Zahnradfabrik Friedrichshafen)
GS6-37BZ (новая маркировка в соответствии со стандартом BMW Group GS 90007)
- S = Механическая коробка передач - A = Автоматическая коробка передач
- - - = стандартно с ручным переключением - HP = гидравлическая планетарная коробка передач
- 26 = Коробка передач D - 31 = Коробка передач C - 39 = коробка передач F - 37 = Коробка передач H - 53 = Коробка передач G - 17 = Коробка передач I - 47 = Коробка передач J
AТип коробки передач
5Число передач переднего хода
SТип наивысшей передачи
300Макс. передаваемый крутящий момент (Нм)
JБуквенное обозначение изготовителя
SMGУказанияSMG = секвентальная коробка передач
Gкоробка передач
SТип коробки передач
6Число передач переднего хода
37Тип коробки передач
BБлок шестерен
- B = для бензиновых двигателей
RA Маркировка КППBMW AG - TIS04.10.2008 22:01 Выходн.данные (07/2006) Действительно только до следующей версии DVDCopyrightСтр. - 1 -
- D = для дизельных двигателей
- G = Getrag - Z = ZF (Zahnradfabrik Friedrichshafen)
ZБуквенное обозначение изготовителя
Механические коробки передач :
Маркировка BMWИзготовител ь
S5D 200GGetragКПП B (220/5)
S5D 200GGetragКПП B (221/5)только для двигателя M41
S5D 250GGetragКПП B (220/5)усиленное исполнение
S5D 260ZZFКПП C (S5-31 D)только для двигателя M51
S5D 280ZZFКПП C (S5-31)
S5D 310ZZFКПП C (S5-31)до 09/1995
S5D 320ZZFКПП C (S5-31)с 09/1995 (усиленное исполнение)
GS5S31BZ (SMG)ZFКПП CSMG
GS5-39DZZFКПП F
S6S 420GGetragКПП D (226/6)
S6S 420G (SMG)GetragКПП DSMG
S6S 560GGetragКПП E (286/6)
Маркировка изготовителя Примечание
GS6-37BZZFКПП H
GS6S37BZ (SMG)ZFКПП H
GS6-37DZZFКПП H
GS6-37BGGetragКПП H
GS6-53BZZFКПП G
GS6-53DZZFКПП G
GS6-17BGGetragКПП I
GS7S47BG(SMG)GetragКПП J (247)SMG, 7-ступ.
Автоматическая коробка передач :
Маркировка BMWИзготовител ь
A4S 200RGMPTGM4
RA Маркировка КППBMW AG - TIS04.10.2008 22:01 Выходн.данные (07/2006) Действительно только до следующей версии DVDCopyrightСтр. - 2 -
Маркировка изготовителя Примечание
A4S 270RGMPTTHM-R1wудлиненная КПП
A4S 310RGMPTTHM-R1
A5S 300JJatcoJatco
A5S 310ZZF5HP-18
A5S 325ZZF5HP-19
A5S 440ZZF5HP-24
A5S 560ZZF5HP-30
A5S 360R / 390RGMGM5
GA6HP19ZZF6HP19
GA6HP26ZZF6HP26
GA6HP32ZZF6HP32

Читай нормально выложить немогу, скока видов было КПП

[Bolid]

И что?
Где указаны передаточные числа?
Если ты хочешь доказать, что у них разные числа, приведи их, и укажи источник информации.
Я говорю только о 5 ст. МКПП Getrag и ZF которые ставились на E36. Остальное многообразие не интересует. Начало разговора и мои вопросы c указанием моделей КПП в начале топика.
PS Теперь буду знать, что 250G - это усиленное исполнение, успокоил ;)

[power320]

Bolid
Бери параметр и смотри, просто из тиса та же каша будет, я тебе говорю это не реально все выложить читай ТИС.

Считай как считаешь мне то что, пусть одинаковые, не у меня на машине же стоять будет.

На это внимание обрати тока

Сообщение от power320

300Макс. передаваемый крутящий момент (Нм)

Сообщение от Bolid

и укажи источник информации.

Друг мой читать умеешь????? ТИС что такое знаешь?

Я выложил Все по Е36, почитай скока видов КПП

[Bolid]

Мне все уже давно понятно, спасибо... :D

[power320]

S5D 280ZZFКПП C (S5-31)
S5D 310ZZFКПП C (S5-31)до 09/1995
S5D 320ZZFКПП C (S5-31)с 09/1995 (усиленное исполнение)

у меня новый тис, там данных по этой древности просто нет, ставить обратно старый нехочу, анализировать тоже, но разница чувствуется между ZF310 и Getrag250, а именно на 318, при наличии одного и того же редуктора 3,45, причем человек снял ZF и поставил Getrag обратно ездить не смог нормально, а ты говоришь одинаковые.

ЗЫ Конечно для 230 лошадок они и пофиг, но для 150 и меньше существенно, у меня редуктор 3,15 с блоком лежит, а ставить стремно (посчитать потерю в динамике лень), долбаться эксперементировать неохота. Я просто пишу свое видение темы и еще для тех кто думает ставить на свою 318 ZF. А по большему счету зачем мне надо, делай как знаешь я подсказал а твое дело хозяйское прислушаться или нет.

[Bolid]

На 320 ставить 3.15 не нужно, это и без экспериментов ясно. Я себе-то хотел 3.45 редуктор с блоком, но нашел только 3.15. Для 320 он очень длинный будет.
Не знаю что там у твоего знакомого случилось. Правду можно узнать только найдя передаточные отношения этих коробок.
Разницу в динамике 320-й посчитать недолго.
3.45
0-100 10.5 сек
0-140 20 сек.
402 м - 17.2 сек.
1 км с места - 31.4 сек.

3.15
0-100 10.7 сек
0-140 19.5 сек.
402 м - 17.4 сек.
1 км с места - 31.6 сек.


Тут 3.15 вроде не сильно отстает (примерно полтора корпуса), но гораздо хуже дело с эластичностью:

например 40-80 км/ч, сек

3.45 3.15
2 ст 4.18 4.56
3 ст 6.72 7.61
4 ст 10.53 12.22
5 ст 14.77 17.59

Вывод очевиден - редуктор 3.15 на 320 ставить не нужно.

[power320]

Bolid
Эластичность понятна, вот это и смущает, но вырастет максималка на передачах (это иногда не хватает), в общем х/з, видимо поставлю посмотрим (на крайняк 2,5 мотор лежит) но у меня на него тоже чето не стоит (ремонтировать влом, вернее денег жалко).

ЗЫ Очевидное невероятное, вижу смысл пару на 3,15 поменять от своего 3,45 (вроде есть мастер кто сможет это сделать), но весь смысл в паре на 3,45 она слабая расчитана тока на 320 максимум, а вдруг виагру выпью и 325 сделаю, то опять переставлять, в общем дилема.

[Bolid]

Максималка выше с 3.45 - 211, на 3.15 - 208. И разгоняться на 2-м до нее ты будешь целую вечность. Про максималку на передачах не понял (ведь можно переключить передачу повыше?) Редуктор с блоком актуален на мощных машинах, его целесообразность для 320 у меня под вопросом. Стоит что-то делать если будешь ставить 2.5. Если мотор останется тот-же, с 3.15 будет одно разочарование, поверь. Единственный способ существенно улучшить динамику - ставить более мощный мотор - 2.5 - 3.0. Пары - палка о двух концах. Всегда компромисс между динамикой и скоростью. И для моей машины 3.15 далеко не короткий - в городе редко включаю 4-ю. 3-я у меня до 150 км/ч (отсечка на 7 тыс.), вполне хватает, и можно резко ускориться, удобно.