BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2007, 15:59   #51
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Беспоелезно, если выступит главный конструктор BMW все равно скажут что он врет чтобы все на сервис ехали ставить кат.

Цитата:
Смесеобразователь получает сигналы от л-зонда, который находится в приемной трубе глушителя и там обдувается потоком отработавших газов. Л-зонд представляет собой электрический датчик, который отслеживает остаточное содержание кислорода в отработавших газах и на основании сигналов напряжения позволяет сделать вывод о составе рабочей топливо-воздушной смеси. В доли секунды л-зонд может выдать соответствующий сигнал на модуль управления и, за счет этого, постоянно изменять состав рабочей смеси.Это, с одной стороны, необходимо, т.к. эксплуатационное состояние постоянно изменяется (холостой ход, полный газ и т.д.), с другой стороны потому, что дожигание в катализаторе возможно только, если в отработавших газах имеется достаточная доля бензина.

Чтобы вообще при температуре от 300 до 800 оС в катализаторе могло происходить дожигание, в смеси должно быть больше топлива, чем требуется для чистого сгорания. Поэтому, при эксплуатации катализатора следует рассчитывать на повышение расхода топлива на 5%.
Это с мануала (наверно к Вам на редакцию не носили)


Цитата:
Кроме того, варианты с пробивкой катализатора, удалением керамики или вваркой куска трубы вместо катализатора чреваты быстрым выходом из строя последующих частей выпускной системы. Рабочая температура катализатора составляет порядка 800 - 850 градусов С. Это приводит к тому, что, при его отсутствии, высокотемпературный поток газов попадает в последующие элементы выпускной системы. Тем самым им приходится работать в нештатном температурном режиме, что естественно значительно сокращает их срок службы.
на это никто внимания не обращает или называется на наш век хватит.
power320 вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 30.10.2007, 18:26   #52
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
nofear323
просто в общем! здесь нет конкретной точки зрения (насчет убирать ляму или нет) я просто описал сам принцип работы мне не очень хочеться вдаваться в дальнейшее иследование вопроса с катализатором так как Вы что то недопонимаете, у меня нет кумира есть принцип действия которое я описал, и возможные последсвия в общем это не факт что произойдет с Вашей машиной но возможно будет, я же не утверждаю что данная статья руководство к действию, но ведь человек ее написавший проделывал какую то работу иследовал вопрос консультировался и т.п. и почему мнение данного человека нельзя брать в расчет потому что он что то там написал не точно, опять таки


Цитата:
При этом, если лямбда-зонд располагается до катализатора, то это и не сказывается на работе бортовой электроники
на некоторых моделях происходит именно так (TOYOTA, MERSEDES) старых годов про это много пишут почитайте скажите чушь или нет, ни чего, не отвечу это лишь моя версия возможной ошибки в данной статье. А журнал За -срулем я терпеть не могу Авторевю рулит одназначно (это лично для меня) мнения других не интересует.

Мое личное мнение должен быть кат с лямбдой, нет ката нет лямбды хотя бы потому что при выходе из строя может доставить много хлопот и неприятностей а так как беречь нечего ката нет нафиг она нужна.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 18:58   #53
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
влезу в вашу полемику
для набирающегося опыта господина 320го .чтобы кат работал нужен кислород есть 2 пути его доставки 1 обедненная смесь 2 нагнетатель(компрессором подается некоторое количество воздуха в выпускной тракт перед катализатором , в этом случае смесь может быть и переобогащенной). ВСЕ !!!
катлизатор - каталитический ДОЖИГАТЕЛЬ топлива .
горение без кислорода не возможно .
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 19:26   #54
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
лямбда нужна для того чтобы ДЕРЖАТЬ нужную смесь обедненную или оборащенную .

не который перерасход топлива после вырезания ката , связан с тем что вырезая катализатор вы снижаете сопротивление выпускного тракта + к этому на определнных оборотах могут возникатьрезонансные явления ( настроенный выхлоп)

по этому после вырезания ката нужна настройка двигателя под новую выпускную систему, что крайне не просто. По этому просто кладут всем известную чать тела на эту настройку и ездят так .
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 19:38   #55
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
javascript:putName('Vladimir_ZH')Ну и спасибо большое что влезли 8)
javascript:putName('power320') Да не нужна никому конкретная точка зрения,обсуждали мы совсем другое-"Богатится смесь для работы ката или нет" А убирать лямбду- это личное дело каждого. Для тех кто не хочет что бы его машина работала точно в режиме реального времени-лямбду оставляем, для бескомпромисных любителей спорта-элемент ненужный(и не нужно такому владельцу что бы мозг опрашивал лямбду и давал команду-дольше это получится хоть и на милисекунды но дольше) а так же возможен вариант как у меня- одна форсунка недоливала а мозги по лямбде все три богатила.
А про журналы-Мне за рулем больше нравится, Авторевю=комерсы. Каждому свое 8).
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 21:52   #56
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
Чтобы вообще при температуре от 300 до 800 оС в катализаторе могло происходить дожигание, в смеси должно быть больше топлива, чем требуется для чистого сгорания. Поэтому, при эксплуатации катализатора следует рассчитывать на повышение расхода топлива на 5%.
Я же писал ну что еще нужно или вы вообще не читаете, слушай интересно напиши мне сам почему не богатиться пример стазом не катит принцип работы ката и лямбды а то чтото все так уверенно говорят аргументы где я уже привел 4 примера от Вас же кроме Вашего мнения ничего не слышал или вы родились с этими знаниями в на заводе BMW?

Аргументируйте господа!!
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:00   #57
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
богатиться не богатиться ты коэфф напиши конкретный больше 1 меньше 1 ?
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:04   #58
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
переобогащенная смесь это сехиометрия меньше 1 те бензина льется больше чем есть кислорода чтобы он сгорел.
бедная наоборот .

КАТАЛИЗАТОР - нечто ускоряющее реакцию . нет КИСЛОРОДА НЕТ РЕАКЦИИ ОКИСЛЕНИЯ. это не волшебня балка по средством которой бенза превращается в со2 .
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:13   #59
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Vladimir_ZH
богатиться не богатиться ты коэфф напиши конкретный больше 1 меньше 1 ?
Дык я его спрашивал-"Богаче по отношению к чему?" Он на цитаты сьехал какие то.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:13   #60
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
формулки видишь углеводороды СnHn из них при окислении тоесть при реакции с кислородом О2 газ такой .. получается н2о и со2 . как скажи мне можно сделать из с0 со2 не имея этого самого кислорода ??? .
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:17   #61
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
[quote="power320"]
Цитата:
Чтобы вообще при температуре от 300 до 800 оС в катализаторе могло происходить дожигание, в смеси должно быть больше топлива, чем требуется для чистого сгорания. Поэтому, при эксплуатации катализатора следует рассчитывать на повышение расхода топлива на 5%.
Я же писал ну что еще нужно или вы вообще не читаете, слушай интересно напиши мне сам почему не богатиться пример стазом не катит принцип работы ката и лямбды а то чтото все так уверенно говорят аргументы где я уже привел 4 примера от Вас же кроме Вашего мнения ничего не слышал или вы родились с этими знаниями в на заводе BMW?

Аргументируйте господа!![/quote
Принцип работы ката и лямбды на Тазах и БМВ одинаковый,и если ты поймешь как работает один авто то и в другом не будет секретов. На примере ТАЗа легче обьяснять потому что Январь это открытая книга где все очень понятно и давно уже прошивки пишутся специалистами в России. Для БМВ скорее всего используют всякие допустимые коррекции,так как целиком прошивка это не хухры-мухры.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:20   #62
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Пожалуйсто

Трехкомпонентный каталитический нейтрализатор работает наиболее эффективно, если в двигатель подается смесь стехиометрического состава, то есть при соотношении воздуха и топлива 14,7 : 1 или коэффициента избытка воздуха, равного единице. Если воздуха в смеси слишком мало, то СН и СО не окисляются (сгорают) до безопасного побочного продукта. Если воздуха слишком много, то не может быть обеспечено разложение NOх на кислород и азот. Поэтому стали выпускать новые двигатели, в которых состав смеси регулировался постоянного для получения точного соответствия избытка воздуха альфа=1 с помощью датчика концентрации кислорода (лямбда-зонда), встраиваемого в выпускную систему.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:24   #63
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
nofear323

это я не тебе про формулки )).
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:25   #64
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
javascript:putName('power320')А теперь скажи- 14.7:1 это богато или бедно? ОДИН КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:26   #65
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Vladimir_ZH
nofear323

это я не тебе про формулки )).
Я понял 8)
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:32   #66
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Нет уж это хватит Вы мне скажите мне уже надоело как мальчик отчитываться ответь пожалуйста при безкатализаторной прошивке какое соотношение ответь пожалуйста!!! и еще какое время открытия форсунок??
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:44   #67
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
power320
господин преде чем говорить о времени открытия форсунок стехиометрии итп .... неплохобы понимать что вообще происходит в двигателе в катализаторе .
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:50   #68
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Смотри стехиометрия какая должна быть. А время открытия форсунок зависит от их производительности. А при катализаторной или безкатализаторной это без разницы по моим понятиям,за 30 лет ничего не изменилось,только вместо карба-форсунки, а идеальное соотношение как было так и осталось.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:51   #69
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
в без катовой прошивке возможны варианты со стехиометрией
в зависимости от назначения машинки спорт или гражданка.
и потом он меняется в зависимости от нагрузок эток коэфф ) тебе циферку для каких оборотов и нагрузки дать ???
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 22:51   #70
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Мы уже дуплетом шпилим 8).
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 23:01   #71
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
8)
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 23:04   #72
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,895
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 678 раз(а) в 506 сообщениях
Вес репутации: 265
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Прикольно давай спорт и гражданку
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 23:08   #73
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
12-13:1 для масимальной мощи (богатая)
16-18:1 для максимального кпд (бедная)
дальше как душе угодно
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 23:10   #74
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Vladimir_ZH
в без катовой прошивке возможны варианты со стехиометрией
в зависимости от назначения машинки спорт или гражданка.
и потом он меняется в зависимости от нагрузок эток коэфф ) тебе циферку для каких оборотов и нагрузки дать ???
А также УОЗ менять будем или нет? 8) Ведь если побогаче так уголки побольше двинуть можно 8). ПОВЕР 320 - От 13.5 до 15 наверно колеблется,13.5 это богато,15 бедно. А остальное компромис. НО это все упрощенно И на кроссовом мотике 8),ну ничем движок от БМВшного не отличается 8) Только горшков поменьше,и форсунок нет.
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2007, 23:13   #75
nofear323
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 42
nofear323 Нейтральная репутация
Владимир,12 это наверно предел когда уже не работает? Да и тупить двигло начинает при таких соотношениях,так?
__________________
E 36.M52B25.Compachka была
Е46 М54В25 сарайка стала
Как видно за время пути 8)
nofear323 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru