BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2011, 13:41   #1
Alsh
Старпёр
 
Аватар для Alsh
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 24 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 46
Alsh Нейтральная репутация
Цифровой климат. Сложно ли поставить?

Вообщем сабж. Есть машина с бескондейной печкой. Хочу поставить климат. Вариант "проще поменять машину" не катит,так что будем замарачиваться с тем, что есть.

Основных вопроса два:

1)Что входит в комплект переоборудования? Естессна понятно, что печка меняется вся, трубки кондей, компрессор, радиатор, испаритель и т.д. Но вот, например, про отличия в торпедах и прочих нюансах - я не знаю ничего, ибо не сталкивался.

2)Сложно ли ставить? Кто занимался - расскажите пожалуйста о подводных камнях.

Буду очень благодарен за грамотные советы.
__________________
e30 M20B20 '84 - sold, e34 M50B25@M50B28 '90 - sold, e36 coupe '97 M52B20 - sold, e36 coupe '98 Individual - sold, e39 M5 '2000 - sold
Alsh вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 13.11.2011, 14:27   #2
whor
Профи
 
Аватар для whor
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: LV Riga
Сообщений: 1,770
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 286 раз(а) в 219 сообщениях
Вес репутации: 48
whor Нейтральная репутация
вся эта затея, один сплошной подводный камень! имхо, движку перекинуть проще, чем кондей воткнуть... печка, радиатр, вентилятор, клапана и трубки (как хладгена, так т тосола), в торпедах разницы нет... одна проводка чего только стоит... короч думал я, думал... и решил да нуего! с кондея ручного на кнопки переделать, еще кудой ни шло, но ставить с "0" для начала, нужна проводка от авто с кондеем (вся кроме салонной. желательно с авто, c кнопочной климмой, бо от мехклимы, придетсо несколько проводков добовлять), плюс сама печка. Поставишь проводку и саму печку, считай 60% сделал.
whor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 17:30   #3
Alsh
Старпёр
 
Аватар для Alsh
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 24 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 46
Alsh Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от whor Посмотреть сообщение
вся эта затея, один сплошной подводный камень!
Я в курсе) Но хочу услышать список того, что нужно для дооснащения и за зиму, пока машина стоит в гараже, найти это всё и по весне уже ставить.
__________________
e30 M20B20 '84 - sold, e34 M50B25@M50B28 '90 - sold, e36 coupe '97 M52B20 - sold, e36 coupe '98 Individual - sold, e39 M5 '2000 - sold
Alsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 17:41   #4
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 65
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
ты сначала проверь есть ли у тебя черный штекер рядом с белым, в который подключается печка и сколько проводов на клапан печки приходит 2 или 3.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 01:15   #5
Alsh
Старпёр
 
Аватар для Alsh
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 24 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 46
Alsh Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
ты сначала проверь есть ли у тебя черный штекер рядом с белым, в который подключается печка и сколько проводов на клапан печки приходит 2 или 3.
Надо глянуть... Есть вариант ,что вся проводка уже проложена на машине 98 года?
__________________
e30 M20B20 '84 - sold, e34 M50B25@M50B28 '90 - sold, e36 coupe '97 M52B20 - sold, e36 coupe '98 Individual - sold, e39 M5 '2000 - sold
Alsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 08:31   #6
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 65
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
в 98 году есть вариант что она именно не проложена. а если она и есть то только примерно процентов 80-85.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 09:17   #7
999
Профи
 
Аватар для 999
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Оренбург
Автомобиль: е36 325td
Сообщений: 2,250
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 210 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 61
999 Репутация средняя999 Репутация средняя
На днях собираюсь проделать такую операцию. Замена простой печки на кнопки. Пока без кондея ибо зима))).
__________________
Е36 325TD->2.8i 93г.
999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 09:51   #8
eternal life
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для eternal life
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,895
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 1,016 сообщениях
Вес репутации: 306
eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!
да ничего там сложного нет, ставь да меняй запчасти какие нужно поменять, главное чтобы в проводке колхоза небыло )
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был
Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший
Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03))))
Властелин сарая OOOO
eternal life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 11:42   #9
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 57
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
ага мы с женей вуду летом мне проводку вплетали. колхоза как бы нет =) но теперь половина проводки дорест 92г, половина 99г
гемора никакого в принципе по замене, знай шурупы да гайки с болтами крути =)
климатная колодка под панелью - вроде везде присутствует
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 11:44   #10
eternal life
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для eternal life
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,895
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 1,016 сообщениях
Вес репутации: 306
eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!
Raf,и чо? у меня салонная 91 год, подкапотка 96, что тут такого?
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был
Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший
Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03))))
Властелин сарая OOOO
eternal life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 14:05   #11
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 57
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от eternal life Посмотреть сообщение
Raf,и чо? у меня салонная 91 год, подкапотка 96, что тут такого?
так то ниче, просто у меня подкапотная на половину с датчиками от 36 на другую половину датчики от 46. а в целом то пофиг конечно.
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 15:06   #12
whor
Профи
 
Аватар для whor
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: LV Riga
Сообщений: 1,770
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 286 раз(а) в 219 сообщениях
Вес репутации: 48
whor Нейтральная репутация
зачем лезть с фонариком и смотреть на провода клапанов печки, разбирать в ногах, и смотреть на штекера у печки? все проще, если проводка полная, должны быть еще куча штекеров в моторном отсеке, для вентиля кондея, для датчиков... если их нет, то и проводки полной нет. вааще по опыту скажу, что там где простая печка, там проводки кондейной 99,9% с завода не будет, хотябы потому, что простую печку к 2ум штекерам кондейным, не подключить... у простой печки свой штекер, другой.
и вааще, это немцы, а не японцы... то что встречаютса крысы 91гв с полной проводкой, уже являетсо нонсенсом! немцы-япучие экономщеки (ауди бмв фв опель/форд)... в июле быстрее снег выпадет, чем от этих урак, полной проводки дождешса, по доброй воле... там более на авто, где даже мехкондея нет...
зы. кста, в официальном еба, нет дооснащения кондеем... только эко

Последний раз редактировалось whor; 14.11.2011 в 15:10.
whor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 16:11   #13
donkogotini
Местный
 
Аватар для donkogotini
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Helsinki
Автомобиль: e36 325Ci "Гонка"; е46 330Сi "Пуля""
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 36 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 34
donkogotini Нейтральная репутация
Привет.
Я свою строю для гонок, кондей у меня стоит но механический 2х зонный, и буду я его сдергивать, лишний вес и + денюшка.
Дак что пиши че надо, машина правда в Финляндии но думаю с доставкой разбиремся.
http://e36club.ru/forum/showthread.php?t=223802
donkogotini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 17:41   #14
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 65
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от whor Посмотреть сообщение
зачем лезть с фонариком и смотреть на провода клапанов печки, разбирать в ногах, и смотреть на штекера у печки? все проще, если проводка полная, должны быть еще куча штекеров в моторном отсеке, для вентиля кондея, для датчиков...
затем, что если машина без кондея с завода выходила, то 2 варианта - либо под кондей небыло совсем проводов, либо был в ногах водителя белый штекер и на клапан 3 провода приходило. это при том что под капотом кондейной проводки больше нет (релюх и штекеров на датчик давления и прочего)

а наличие белого штекера и 3-х проводов на клапан это уже 80 % кондейной проводки что конкретно облегчает инсталяцию кондея.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от whor Посмотреть сообщение
у простой печки свой штекер, другой.
такой-же штекер один в один как в кондейной печки

Добавлено через 3 минуты
и кроме того провод который на датчик давления идет от белого штекера уже есть в белом штекере, но где его конец спрятали на заводе я так и не нашел, т.к. под капотом, как ты заметил, кондейных бебихов нет
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 17:46   #15
Geser
СуперБизон
 
Аватар для Geser
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Урюпинск
Сообщений: 3,149
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 38 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 66
Geser Нейтральная репутация
Если в машине без кондея есть 2 штекера на печку и 3 провода на клапана, то порывшись в блоке предохранителей можно 100% найти там на дне разьем плоский к которому подключается подкапотная проводка кондея.
__________________
House M.D.
Sometimes, I make fun of stupid users.

"Только крокодилы спасут эту страну от #####ов!" (с)
Geser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 19:38   #16
BMWLife
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Казахстан
Автомобиль: BMW328, 1997г.в., мех.
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
BMWLife Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Alsh Посмотреть сообщение
Сложно ли ставить?
Может это поможет?! - http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=181127
Раньше тоже задумывался переделать кондёр на климу, почитал, понял, что без грамотного спеца это дело гиблое!
BMWLife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 19:42   #17
Олег_spb
Гуру
 
Аватар для Олег_spb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Питер , Приморский р-н
Сообщений: 14,945
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили 701 раз(а) в 598 сообщениях
Вес репутации: 192
Олег_spb Можно доверять!Олег_spb Можно доверять!Олег_spb Можно доверять!Олег_spb Можно доверять!Олег_spb Можно доверять!Олег_spb Можно доверять!Олег_spb Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от BMWLife Посмотреть сообщение
Может это поможет?!
не поможет, тут все намного сложнее
__________________
325I Sport-Coupe ///M Style - Продана
125I Coupe ///M Sportpaket - Продана
Олег_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 22:15   #18
Alsh
Старпёр
 
Аватар для Alsh
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 24 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 46
Alsh Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Олег_spb Посмотреть сообщение
не поможет, тут все намного сложнее
Видимо да) Парни, кто ставил климат в таком варианте? Напишите всё-таки список того,что нужно плз.
__________________
e30 M20B20 '84 - sold, e34 M50B25@M50B28 '90 - sold, e36 coupe '97 M52B20 - sold, e36 coupe '98 Individual - sold, e39 M5 '2000 - sold
Alsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 00:22   #19
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 57
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
со списком сложно но попытаюсь
салон: печка, нижние воздуховоды, блок управления печкой, центральный воздуховод в панель.
подкапот под дворниками: (верхняя часть печки + мотор) тройник климатный, клапан 3х дырочный климатный.
подкапот остальное: 2 трубки климатных от печки алюминиевых, конденсатор + датчик давления, компрессор кондея с муфтой, крепление компрессора к мотору, ремень кондея, шкив коленвала кондейный. радиатор (с дыркой под кондейный датчик), радиатор кондея, вентилятор кондея, трубки от компрессора до радиатора кондея.

ну и проводка соответственно + 3 реле.
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 00:33   #20
Snap007
Ветеран
 
Аватар для Snap007
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Питер
Автомобиль: Nissan Skyline r33 2.5Turbo
Сообщений: 3,563
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 139 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 69
Snap007 Репутация средняяSnap007 Репутация средняя
Raf, ну как 2 пальца об асфальт.
Snap007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 02:09   #21
whor
Профи
 
Аватар для whor
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: LV Riga
Сообщений: 1,770
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 286 раз(а) в 219 сообщениях
Вес репутации: 48
whor Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dva Посмотреть сообщение
такой-же штекер один в один как в кондейной печки
да, действительно, такой же белый. извентилюсь
искал собранный для себя список, но не нашел... попробуем подбить по списку, что изложил Raf выше:
салон
1 печка в сборе с моторчиком, сервами, ежиком проводкой, радиатором, испарителем и т.д. к ней;
2 управление климмой;
3 воздуховоды для переда (для зада остаютса те же как я понимаю);
4 решетку от климмы в средний верхний воздуховод;
5 панели в ногах, водила и пассажир. или вырезать в старых под кондейные воздуховоды.
моторный отсек
1 клапана на ож, двойные кондейные;
2 трубка тройник ож, на клапана;
3 трубки хладгена во всю длинну, от печки до радиатора и конденсатора, и с радиатора на кондер;
4 конденсатор с датчиками
5 радиатор кондея с креплениями
6 вентилятор кондея с креплениями
7 компрессор с муфтой в сборе, а так же крепление компрессора к блоку двигла
8 натяжной ролег с креплением к двиглу
9 шкив двойной под допремень к компрессору
10 проводку под датчики/копрессор/вентиль в моторном отсеке. так же проводку из моторного отсека в салон, для климмы, ежели таковой нет.
11 всякие мелочи типа клипс что держат хладгеновские трубки, крепления конденсатора и т.д.
что то еще?
пс. помню что снизу на радиаторе висел какой то датчик, со штекером на 3 провода. но не помню на каком именно висел, на кондейном или на ож радиаторе...
ппс. еще у меня небыло отверстия под конденцат в салоне. думал что там пробка какая, а када снимал ковер, оказываецо ее вааще там нет, нужно самаму видимо высверливать.

Последний раз редактировалось whor; 15.11.2011 в 03:09.
whor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 09:36   #22
eternal life
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для eternal life
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,895
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 1,016 сообщениях
Вес репутации: 306
eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!
Цитата:
Сообщение от whor Посмотреть сообщение
пс. помню что снизу на радиаторе висел какой то датчик, со штекером на 3 провода. но не помню на каком именно висел, на кондейном или на ож радиаторе...
в основном, справа по ходу движения наверху... датчик включения вентилятора
Цитата:
Сообщение от whor Посмотреть сообщение
ппс. еще у меня небыло отверстия под конденцат в салоне. думал что там пробка какая, а када снимал ковер, оказываецо ее вааще там нет, нужно самаму видимо высверливать.
есть там всё, пальцем только тыкнуть нужно, она и вывалится )))
зы собирал на кондей зч около года, в итоге поставил за несколько часов с нуля (осталось 3 реле найти ))))
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был
Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший
Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03))))
Властелин сарая OOOO
eternal life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 12:06   #23
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 65
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от eternal life Посмотреть сообщение
зы собирал на кондей зч около года, в итоге поставил за несколько часов с нуля (осталось 3 реле найти ))))
ну ты монстр я часов 5 потратил чтоб печку поменять и на все остальное еще в общей сложности день ушел
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 12:34   #24
eternal life
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для eternal life
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,895
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 1,016 сообщениях
Вес репутации: 306
eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!
а у меня половина разобрана уже была, машина стояла на пеньках без морды и мотора, а там осталось только торпеду снять и печку поменять , т.е. под капотом работы сложной и не было ))
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был
Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший
Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03))))
Властелин сарая OOOO
eternal life вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru