Помогите определиться!(делать сабвуфер на основе Magnat XTC 250 или купить готовый)
 

Итак что имею... имею вот что - 10" динамик Magnat XTC 250
http://magnitola.ua/images/items/magnat_XTC300.jpg
Материал НЧ - полипропилен.
Модельный ряд Серия: XTC
Сабвуфер Диаметр, мм: 250
Диапазон воспроизводимых частот, Гц: 21 - 1500
Мощность номинальная / максимальная, Вт: 200 / 400
Полная добротность (Qts): 0,35
Сопротивление, Ом: 4
Частота основного резонанса (FS), Гц: 35
Чувствительность, дБ: 90
Эквивалентный объем (VAS), л: 27
и к нему усилитель Blaupunkt GTA-1300
http://magnitola.ua/images/items/Blaupunkt_GTA-1300.jpg
Максимальная мощность: 750 Вт
Номинальная мощность, 2 Ом: 450 Вт
Номинальная мощность, 4 Ом: 300 Вт
Число каналов (тип усилителя): моноблок

Под это все надо делать корпус.

Стоить ли себе такую штуку оставлять?
У меня седан. все стокове, кроме головы JVC KD-AVX44
и передние динамики стоковые Harman-Kardon.

или стоить взять себе что то типа активного корпусного сабвуфера?
Дело в том что я не хочу много места в багажнике занимать и в любом случае (если это не Фриейр) его иногда (редко) надо будет вынимать.

К примеру есть вариант:

PIONEER TS-WX20LPA
http://i.market.autoua.net/data/cata...lpa-g4885b.jpg

Pioneer TS-WX20LPA — активный сабвуфер корпусного типа со встроенным усилителем. Максимальная мощность — 200 Вт, динамик — 200 мм, частотный диапазон — 25—200 Гц, чувствительность — 101 дБ, размеры — 252 x 291 x 431 мм

JBL BassPro II

http://magnitola.ua/images/items/JBL_BassProII.jpg
Габариты: 410 x 242 x 312 мм
Диапазон воспроизводимых частот, Гц: 20 - 100
Количество динамиков: 1 х 165 мм
Мощность встроенного усилителя, Вт: 100 (RMS)
Сопротивление, Ом: 4


Нужны срочные и быстрые советы - динамик и сабвуфер долго дерджать не могу.

Добавлено через 1 минуту
возможность кинуть бочку Пионер у меня есть - кинул..слушал...ммм... глубины баса не хватает, но в принципе лучше чем я ожидал и габариты..просто превосходные)
По Магнату... приятно

Под этот динамик можно сделать хороший фазик обьемом всего 21 литр. Короб получится не большой.

Почему 21 если там указанно 27??
И как это разчитать в размерах? (ш*в*г)
и какой минимальной может быть глубина при установочной глубине 148мм ?

Slaider,
Эквивалентный объем (VAS), л: 27 - это параметр динамика.

а это не совпадает с обьемом коробки?

и что с минимальной глубиной?

Не совпадает. К тому же для данного динамика больше подходит фазик, чем закрытый ящик.
Если взять куб с обьемом 21 литр, то сторона куба будет около 28 см.
Если установочная глубина динамика 148 мм., то это значит, что от стенки короба где крепится динамик до задней стенки должно быть больше, чем 148 мм.

бррр.. спасибо за помощь, но я не понимаю...
Каким должен быть этот куб?
У меня седан Е36 и нужно так, чтоб он занимал как можно меньше места... + хочу чтоб звук выходил через отверстие для лыж... Фазик - это что?*HELP*

Куб я привел в пример для того,чтобы представить примерный размер короба. А ящик можно делать любой формы, лишь бы внутренний обьем получился 21 литр.
Фазик - это тот же ящик, только в него встроен тоннель( труба).

к примеру ширина*высота*глубина ? (с минимальной глубиной и высотой не больше 35см

Slaider,
Ты же не будешь делать короб с прямыми стенками. Скорее всего задняя стенка будет под таким же углом, как и спинка сидений.
Чтобы понять смысл фазика, погугли слово Фазоинвертор,
вот одна из множества статей
http://www.acust.narod.ru/Konstrukt/8.htm

Добавлено через 1 час 28 минут
Slaider,
Если решишь делать фазоинвертор, то длину трубы я тебе посчитаю.

Я решил делать фазоинвертор! В предедущем корпусе труба была диаметром 8см, длинну не знаю.
Еще вопрос - куда должна торчать эта труба?..

Добавлено через 5 минут
корпус с чего лучше делать (материал) ДСП или МДФ?

Slaider,
Труба диаметром 8 см тут не подойдет, будет слишком длинная, около 60 см. В предыдущем случае или корпус был намного больше, или настроен был на слишком высокую частоту.
Тебе надо искать трубу диаметром около 6 см, тогда длина будет 32 см., ее без проблем можно будет засунуть в ящик.
Труба может торчать в любую сторону как тебе удобней.
Чем плотнее материал для корпуса, тем лучше.

...тогда МДФ?..
Трубу искать диаметром 6см, и длинной 32 см?..
На что тогда настроен корпус будет?

Добавлено через 58 секунд
это ничего страшного, елси труба практически за 10см до конца корпуса будет?..
P.S.это обычная пластмассовая трубка?

Можно МДФ, можно фанеру, ДСП тоже пойдет.


Если найдешь трубу с внутренним диаметром ровно 6 см, тогда длина 32 см. Но может тебе попадется например 6,5 см, тогда скажешь какой именно диаметр имеется, и я уточню длину.


Всмысле будет торчать из корпуса? Чтобы ее поместить в корпус, можно ее сделать кривой под углом например 90 градусов. а вообще без разницы, внутри она или торчит вся снаружи.


Да, обычная пластмассовая труба.

Нет, я хочу поместить ее внутрь корпуса!...
Она прямая не выйдет?...
Если нет, то каким образом ее искривить?
так же вопрос по конденсатору - он нужен? Если да, то какой? а так же вопрос о сечении проводов силы на усилитель (какого сечения должны быть)
P.S.я делаю не профисиональную систему, выдерживать все стандарты не обязательно, этот саб будет играть к стоковым колонкам в седане Е36, просто хочу глубокого, насыщенного, хорошего баса.

Если расстояние между какими нибудь стенками будет хотябы 35 см, то выйдет прямая.


Вот АЧХ твоего саба. Фиолетовая линия - закрытый ящик обьемом 20 литров, голубая - фазоинвертор. Фазоинвертор на 6 дБ громче, и басить будет хорошо.
http://s002.radikal.ru/i198/1010/e7/9d995839121d.jpg

Конденсатор нужен, хватит 1Ф. Силовые провода чем толще, тем лучше, 30-35 мм.кв.

хорошо. как выбрать размеры фазоинвертора?
ятоб маскимальная отдача была.
Размещение - багажник, точнее - чтоб динамик стоял в дырку от лыж.
размеры по высоте 30-35 см по глубине минимальные нужны (чтоб сохранить как можно больше обьема багажника и чтоб саб тупо не мешал) по ширине - хоть как (могут быть от чашки до чашки.
Так же нужно чтоб он снимался удобно

Вот примерные размеры ящика. У меня там стоит саб, подлезть трудно, поэтому с углом наклона стенки я мог немного ошибиться.Размеры написал внутренние, внешние размеры увеличатся на толщину стенок ( обычно 20 мм.). Вырежи из картона стенку, которую я нарисовал, в натуральную величину с учетом толщины стенок ящика, и посмотри как она встанет в багажнике. Может надо будет подкорректировать угол наклона, или высоту. Поставь бумажную стенку рядом с динамиком, может можно уменьшить толщину ящика. В общем подкорректируй размеры непосредственно на месте. А потом дальше будем решать.
http://s004.radikal.ru/i205/1010/f4/3fac0f184c17.jpg


Добавлено через 22 минуты
Еще хотел спросить, почему решил направить динамик в сторону салона? Будешь всегда ездить с откинутым подлокотником?

нуууу... нет не всегда конечно, но отверстие для лыж (сейчас закрыто) выбью железку и будет дырень.чтоб оно симпатично смотрелось - там будет видно динамик. + не очень хочеться чтоб звуковая волна от динамика била по крышке багажника разбивая замки при этом...
Кстати... по шумке - что там лучше всего сделать? (по минимуму)

Добавлено через 1 час 16 минут
Есть два конденсатора на выбор
Autofun CAPW-10

и Stinger 1.2
Вообеще что дает большая емкость конденсатора?
1 и 1.5 например - какая разница?

По шумке и емкости конденсатора здесь много раз обсуждалось. Из этих двух конденсаторов бери любой, какой понравится, без разницы.

что посоветуешь с распложением? дырка для лыж - плохой выбор?

Добавлено через 1 минуту
тот корпус который ты нарисовал имеет обьем 21литр??? или большше?

Добавлено через 1 минуту
и еще - ширина корпуса (с рисунка)?

Выбор не плохой, просто с откинутым подлокотником не всегда удобно ездить.


Ширину корпуса делай на всю ширину багажника. При ширине 50 см обьем будет около 23 литров, минус обьем трубы и динамика, получится какраз 21 литр. Если получится немного больше, то это только лучше.

мне посоветовали трубку диаметром больше но длинной меньше = если у того параметр был 9, то у этого 8.25 - это критично? (проблема найти трубку подходящую)

Добавлено через 3 минуты
и еще - обязательно тянуть провода (тюльпаны) именно в заводкой нише для кабелей?
Я взял стандарт 5 метров - боюсь не зватит...
Думаю потянуть вдоль кардана
кабель autofun двойной экран

Slaider,
Те кто такое посоветовал, рассчитали трубу?, или им просто нравится потолще и покороче? Конечно, чем больше диаметр трубы, тем лучше, но при внутреннем диаметре 8,25 см. длина будет 64 см. Впринципе и такую трубу можно вместить в ящик, но скорее всего она будет изогнутая.
Межблочные кабеля тяни вдоль центрального тоннеля, 5 метров хватит с запасом.

Добавлено через 12 минут
Единственный способ уменьшить длину трубы - это увеличить обьем ящика. Все забываю измерить расстояние между чашками в багажнике, чтобы узнать обьем при максимальной ширине ящика.

В одном ты прав - предлагают то, что есть.
Но с единицами не то совсем. Для наглядности покажу листочек где мне расчитали может ты поймешь о чем речь.
http://i034.radikal.ru/1010/b4/fd70ab312d97.jpg
Мне предложили чуть больший диаметр но короче...
На личтоке написаны формулы расчета для того что мне надо и внизу, для того что есть
Жду ответ

Slaider, заставляешь ты меня лазить по старым записям. Сейчас фазоинвертор расчитывается с помощью специальной программы, что я и делаю обычно. Но если ты хочешь формулу расчета, то пожалуйста.
То что у тебя написано - полная ерунда. Для расчета длины трубы надо знать D - диаметр трубы, V - обьем ящика и F - частоту, на которую мы хотим настроить фазоинвертор. В твоих формулах я не увидел частоты настройки.
Вот формула расчета длины трубы :
http://s003.radikal.ru/i203/1010/48/4509fa2a7265.jpg

В нашем случае D = 6 см , V = 21 литр , F = 33 Гц.
Подставь эти значения в формулу, и ты получишь L = 32 см., что полностью совпадает с длиной трубы, расчитанной мной с помощью программы.

а как подключать конденсатор?...
схематично... аккумулятор "плюс" - конденсатор - предохранитель - усилитель, а потом минус и на минус аккумулятора. Так?
На конденсаторе два контакта..он подключается как предохранитель (последовательно)?
я возьму 1.5Ф AutoFun
Почему то он стоит дешевле чем 1Ф

В формуле надо не 235 , а 23500, недописал немного.
Конденсатор подключается параллельно к усилителю. Плюс конденсатора к плюсу усилителя, минус к минусу. И по возможности конденсатор располагай поближе к усилителю, чтобы провода были минимальные по длине.
Зайди в стройматериалы, там подберешь пластиковую трубу нужного диаметра.

а предохранитель где?

Предохранитель сразу за аккумулятором.
Замерил багажник, если делать короб максимальной ширины ( 80 см ), то обьем получится 35 литров. Звуковое давление будет на 8 Дб выше, чем у закрытого ящика. К тому же труба при диаметре 8,25 см будет иметь длину всего 35 см.

максимальна ширина - это от чашки до чашки?
За края чашки корпус выступать не будет? (по расчетам)
Я думал сделать корпус таким, чтоб сбоку смог поселиться усилитель или конденсатор... (то есть минус 15см
на обьеме это каким образом скажется?
Трубку ищу диаметром 6см, длинной 32. трубка будет торчать сбоку - соответственно зазор должен будет быть....
Еще вопрос..по таким габаритам я выгребу самостоятельно этот ящик с багажника вынимать?...
Мне иногда пространство надоюююю*WALL*

У меня саб шириной 80 см, до чашек пару сантиметров. Засовывал его без проблем. Если найдешь трубу диаметром около 6 см, то делай саб шириной 50 см ( 23 литра ) , до чашек будет по 15 см с каждой стороны. Наверно усилитель не поместится на боковой стенке, лучше сделай ящик шириной 80 см, а усилитель закрепи на задней стенке. Тогда и трубу можно будет поставить побольше диаметром. Если она будет выходить сбоку в верхней части ящика, то чашки мешать не будут.

А пустоту надо чем-то набивать? (синтепон и т.д.) или пустым должен быть ящик?

Добавлено через 52 минуты
+ корпус может быть смещен так, чтоб од с одной стороны упирался в чашку, а с другой стороны тогда будет 30см - туда влезет услитель или конденсатор + дырка фазоинвертора... А динамик сместить от центра корпуса ровно так, чтоб он попадал в нишу для лыж... правильно? :)

Не надо ничем набивать, т.к. труба расчитана на определенный обьем, и набив ящик синтепоном, ты изменишь частоту настройки фазоинвертора.


Можно и так.

А трубку можно сделать не одну а две? Чтоб диамет
Рэы совпадали? Допустим две трубки по 30 мм и длинной(?)

Добавлено через 47 минут
Нашел трубу 65 мм в диаметре - насколько это хуже??

Добавлено через 18 минут
А металическая может быть? Металическую нашел

Добавлено через 5 минут
Еще вопрос - физические параметры усилителя - 35см высота и 26см ширина....
Усилитель выходит отдельно ставить???

Можно и две, только две трубы диаметром 30 мм имеют намного меньшую площадь сечения, чем одна диаметром 60 мм.


Не хуже, длина будет 38 см.


Надо будет хорошо ее закрепить, чтобы от вибрации не отвалилась, всетаки тяжелая. Неужели не найти пластиковую?


Я же говорил, что сбоку не поместится, закрепляй на задней стенке.

Труба не метталическая а с какого-то декоративного металла. Оно не тяжелое.
Можно использовать или будет металлический призвук?

Что значит две трубки имеют гораздо меньшее сечение? Я считаю внутренний диаметр "рабочий" так сказать....

Постарайся дать наиболее полный ответ по металической трубке и за пару трубок - каким тогда они должны быть?*WALL*

На счет металлического призвука не знаю, никогда не использовал металлическую трубу. Думаю, что если оба конца трубы будут хорошо закреплены, то призвуков не будет.
В трубках надо считать не диаметр, а площадь сечения 3,14 х R x R ( пи на радиус в квадрате), R - радиус.
Например площадь сечения труды диаметром 8 см 3.14 х 4 х 4 =50,24 см.кв. , а трубы диаметром 3 см 3,14 х 1,5 х 1,5 = 7 см.кв.

А мне какую площадь сечения надо? %)
....нашел еще 50см и возникает вопрос о трубках картонных...от обоев например...:) звук не будет лучше от картона? И еще - как ее (трубку) крепить???

Не заморачивайся с площадью сечения, ты же нашел трубу диаметром 65 мм, она будет в самый раз. Картон не подойдет.