проблема с акпп и варианты замены на типтроник

fallen_angel · 13.02.2013, 13:03

Здравствуйте, проблема в следующем: имеем bmw e36 m52b20 с коробкой ZF5HP18 работает всё нормально, кроме 5ой передачи, при разгоне до 80км\час когда должна по идее она включится не включается(происходит пробуксовка,как я понимаю), то есть обороты двигателя повышаются происходит рывок и машина остается на той же передачи, так как если держать педать газа оно так и будет буксовать(более 4 рывков не пробывал). Так же акпп переодически вваливается в аварию, при чем происходит это на маленьких скоростях 30-40км\час(практически всегда на одних и тех же местах на дороге), а именно когда машина немного или много катится накатом, если не подгазовывать или не оттормозится заранее. Уровень масла в порядке. Ошибки по акпп выдавало 2шт 102 и 152 по-моему. Сальник штока выбора передачи год назад был под замену но ввиду того что привезли не тот сальник он не поменялся до сих пор. Похоже ли это на механическую неисправность акпп? Или где-то по мотору механическая неисправность(ошибок по мотору нету)?

Сталкивался ли кто-то с таким и какие решения? Если сдохла коробка есть мысль поставить коробку с е39 с м52б20 5hp18 tiptronik - какие тут подводные камни? Кроме подружить всю електронику и вкорячить селектор?

wizz · 13.02.2013, 22:02

fallen_angel, Раз буксует и дергается то скорее всего механическая проблема.
Я недавно тоже мучился со 152-ой ошибкой(http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=243000)

Теоретически подружить можно, в наших коробках, именно от е36 даже есть 2 пина которые идут на ручное переключение, но в коробке дальше разъема никуда не уходят

fallen_angel · 15.02.2013, 17:31

тоже пока склоняюсь к мех.проблеме... но пока неясно

а что-то конкретнее может кто узнавал про типтроник ?

'Alex · 15.02.2013, 19:12

Подпишусь.

Sander · 18.02.2013, 22:18

Цитата:

Сообщение от fallen_angel

а что-то конкретнее может кто узнавал про типтроник ?

http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=204815

Sander · 25.02.2013, 21:58

"Теоретически, возможность оснащения гидромеханической АКП опцией ручного выбора передачи не зависит от её конкретной конструкции, и такая возможность могла быть реализована на любой, даже не электронноуправляемой коробке при её соответствующей доработке. Но данная опция долгое время была совершенно бессмысленной ввиду конструктивных особенностей АКП 80-х годов и более ранних: жёсткая связь между колёсами машины и коленвалом двигателя на абсолютно подавляющем количестве моделей АКП по разным причинам просто не предусматривалась.
Реализация ручного переключения не требует сильного усложнения механической части АКП: что-то добавляется, что-то удаляется, а иная АКП уже изначально готова под такую возможность. Но она требует от механической части и самого гидротрансформатора повышенной способности держать ударные нагрузки, которые возникают при его блокировке, и которые тем разрушительнее, чем ниже передача включена. "

fallen_angel · 27.02.2013, 16:34

Ну это понятно, что можно всё. можно и китайский робот поставить...

Интересует именно 5нр18 с е39 м52 - подружить с тем же м52 вместо 5нр18 только в кузове е36

В общем я начал это делать.. заказал коробку, проводку, мозги, селектор, гидротрансформатор.. будем пробовать

wizz · 27.02.2013, 16:39

Да по факту то коробки одинаковые, в наших коробках, в штекере есть даже эти 2 провода на типтрон, просто дальше разъема в коробке они никуда не идут

Удачи в воплощении

fallen_angel · 27.02.2013, 20:21

отпишусь что да как, и какими силами обойдется

Sander · 28.02.2013, 09:41

Цитата:

Сообщение от fallen_angel

Ну это понятно, что можно всё. можно и китайский робот поставить...

можно даже так:

Цитата:

Цитата:
Теперь коробка переключает в ручном режиме!
Коробка управляется вручную — напряжение на соленоиды, определяющие передачи, овердрайв и блокировку гидротрансформатора подаётся в обход мозга. Управление штатным (для зс-гте акпп) мозгом коробкой а541 затруднительно — другая схема переключения передач. По этому сделали все в ручную в обход. Все датчики с коробаса на мозг идут как положено. Не задействован соленоид, отвечающий за модуляцию давления жидкости в коробке.

Цитата:

Сообщение от fallen_angel

Интересует именно 5нр18 с е39 м52 - подружить с тем же м52 вместо 5нр18 только в кузове е36

скидывай сюда схемы электрики от 39й и 36й, надо смотреть точки соприкосновения, у меня к сожалению схем нет а так-бы глянул сам

Цитата:

Сообщение от fallen_angel

В общем я начал это делать.. заказал коробку, проводку, мозги, селектор, гидротрансформатор.. будем пробовать

Заказывал с 39й?
весь нет перерыл, но не нашел чем отличается 5нр18 с е39 от е36...

fallen_angel · 28.02.2013, 13:35

Цитата:

Цитата:
Теперь коробка переключает в ручном режиме!
Коробка управляется вручную — напряжение на соленоиды, определяющие передачи, овердрайв и блокировку гидротрансформатора подаётся в обход мозга. Управление штатным (для зс-гте акпп) мозгом коробкой а541 затруднительно — другая схема переключения передач. По этому сделали все в ручную в обход. Все датчики с коробаса на мозг идут как положено. Не задействован соленоид, отвечающий за модуляцию давления жидкости в коробке.

схем нету у меня, делать будет друг-товарищ-брат очень толковый

да в том то и дело что по физичискому строению они никак не отличаются просто в типтронике помимо основного жгута проводов идет еще один дополнительный который отвечает за ручное переключаение передач... и вроде как гидроблок другой+концевик хвостовика

fallen_angel · 01.03.2013, 14:16

по схемам всё совпадает только отдельный жгут проводов идет на типтроник..

но в схеме еще есть один нюанс это какие-то датчики и сигналы от каждого колеса, схема одна для всех может быть эти датчики только для полноприводных версий, никто не знает?

'Alex · 01.03.2013, 18:52

fallen_angel, там система есть одна, она снимает сигналы с датчиков АБС, и не позволяет переключться передаче на повышенную во время когда автомобиль находится в движении в повороте, если коробка не будет ругаться на отсутствие подключения к этим датчикам, то можно смело протягивать проводку и ставить типтроник.

Sander · 02.03.2013, 09:33

Цитата:

Сообщение от 'Alex

fallen_angel, там система есть одна, она снимает сигналы с датчиков АБС

снимает непосредственно с датчиков или с блока АБС? у 39х, которые с типтроником (хз может и с автоматом тоже), при мертвых задних датчиках АБС коробка встает в аварийный режим.

'Alex · 02.03.2013, 10:52

Sander, ну вот и ответ)

Sander · 02.03.2013, 15:16

это вопрос

fallen_angel · 04.03.2013, 14:56

в общем у меня теперь e36 на типтронике

ругается на эти датчики но на езду никак не влияет, в аварию не падает. проходится обкатка

пока не работает селектор передачи + заклинивший оказался

, но переключает весело как + так и -

пока не понятно работает кик даун, сбрасывает передачу обороты на максимум, пускаешь газ, а оно так и остается пока немножно еще раз не нажать на газ

сейчас создам тему на е36украина -

Добавлено через 1 час 0 минут
http://e36club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=15300
вот ссылочка

Sander · 04.03.2013, 20:49

за проделанную работу

13.02.2013, 13:03	#1
fallen_angel Новичок Обо мне Регистрация: 13.02.2013 Адрес: Украина. Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	проблема с акпп и варианты замены на типтроник Здравствуйте, проблема в следующем: имеем bmw e36 m52b20 с коробкой ZF5HP18 работает всё нормально, кроме 5ой передачи, при разгоне до 80км\час когда должна по идее она включится не включается(происходит пробуксовка,как я понимаю), то есть обороты двигателя повышаются происходит рывок и машина остается на той же передачи, так как если держать педать газа оно так и будет буксовать(более 4 рывков не пробывал). Так же акпп переодически вваливается в аварию, при чем происходит это на маленьких скоростях 30-40км\час(практически всегда на одних и тех же местах на дороге), а именно когда машина немного или много катится накатом, если не подгазовывать или не оттормозится заранее. Уровень масла в порядке. Ошибки по акпп выдавало 2шт 102 и 152 по-моему. Сальник штока выбора передачи год назад был под замену но ввиду того что привезли не тот сальник он не поменялся до сих пор. Похоже ли это на механическую неисправность акпп? Или где-то по мотору механическая неисправность(ошибок по мотору нету)? Сталкивался ли кто-то с таким и какие решения? Если сдохла коробка есть мысль поставить коробку с е39 с м52б20 5hp18 tiptronik - какие тут подводные камни? Кроме подружить всю електронику и вкорячить селектор?

13.02.2013, 22:02	#2
wizz Старожил Обо мне Регистрация: 08.04.2009 Адрес: Одесса Сообщений: 1,107 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 49 раз(а) в 40 сообщениях Вес репутации: 45	fallen_angel, Раз буксует и дергается то скорее всего механическая проблема. Я недавно тоже мучился со 152-ой ошибкой(http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=243000) Теоретически подружить можно, в наших коробках, именно от е36 даже есть 2 пина которые идут на ручное переключение, но в коробке дальше разъема никуда не уходят __________________ Жизнь прекрасна, пока есть печеньки Седанчик 320 M50 '93 шварц 2

15.02.2013, 19:12	#4
'Alex Ветеран Обо мне Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Челябинск Автомобиль: Е60+Е60 Сообщений: 6,212 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях Вес репутации: 92	Подпишусь. __________________ ///М - самая мощная буква в мире. E60 3.0xi, E60 550i

27.02.2013, 16:39	#8
wizz Старожил Обо мне Регистрация: 08.04.2009 Адрес: Одесса Сообщений: 1,107 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 49 раз(а) в 40 сообщениях Вес репутации: 45	Да по факту то коробки одинаковые, в наших коробках, в штекере есть даже эти 2 провода на типтрон, просто дальше разъема в коробке они никуда не идут Удачи в воплощении __________________ Жизнь прекрасна, пока есть печеньки Седанчик 320 M50 '93 шварц 2

01.03.2013, 18:52	#13
'Alex Ветеран Обо мне Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Челябинск Автомобиль: Е60+Е60 Сообщений: 6,212 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях Вес репутации: 92	fallen_angel, там система есть одна, она снимает сигналы с датчиков АБС, и не позволяет переключться передаче на повышенную во время когда автомобиль находится в движении в повороте, если коробка не будет ругаться на отсутствие подключения к этим датчикам, то можно смело протягивать проводку и ставить типтроник. __________________ ///М - самая мощная буква в мире. E60 3.0xi, E60 550i

15.02.2013, 17:31	#3
fallen_angel Новичок Обо мне Регистрация: 13.02.2013 Адрес: Украина. Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	тоже пока склоняюсь к мех.проблеме... но пока неясно а что-то конкретнее может кто узнавал про типтроник ?

25.02.2013, 21:58	#6
Sander Профи Обо мне Регистрация: 15.11.2011 Адрес: Челябинск Автомобиль: 320i, 91г.в. Сообщений: 1,521 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 76 раз(а) в 67 сообщениях Вес репутации: 44	"Теоретически, возможность оснащения гидромеханической АКП опцией ручного выбора передачи не зависит от её конкретной конструкции, и такая возможность могла быть реализована на любой, даже не электронноуправляемой коробке при её соответствующей доработке. Но данная опция долгое время была совершенно бессмысленной ввиду конструктивных особенностей АКП 80-х годов и более ранних: жёсткая связь между колёсами машины и коленвалом двигателя на абсолютно подавляющем количестве моделей АКП по разным причинам просто не предусматривалась. Реализация ручного переключения не требует сильного усложнения механической части АКП: что-то добавляется, что-то удаляется, а иная АКП уже изначально готова под такую возможность. Но она требует от механической части и самого гидротрансформатора повышенной способности держать ударные нагрузки, которые возникают при его блокировке, и которые тем разрушительнее, чем ниже передача включена. "

27.02.2013, 16:34	#7
fallen_angel Новичок Обо мне Регистрация: 13.02.2013 Адрес: Украина. Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Ну это понятно, что можно всё. можно и китайский робот поставить... Интересует именно 5нр18 с е39 м52 - подружить с тем же м52 вместо 5нр18 только в кузове е36 В общем я начал это делать.. заказал коробку, проводку, мозги, селектор, гидротрансформатор.. будем пробовать

27.02.2013, 20:21	#9
fallen_angel Новичок Обо мне Регистрация: 13.02.2013 Адрес: Украина. Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	отпишусь что да как, и какими силами обойдется

01.03.2013, 14:16	#12
fallen_angel Новичок Обо мне Регистрация: 13.02.2013 Адрес: Украина. Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	по схемам всё совпадает только отдельный жгут проводов идет на типтроник.. но в схеме еще есть один нюанс это какие-то датчики и сигналы от каждого колеса, схема одна для всех может быть эти датчики только для полноприводных версий, никто не знает?

02.03.2013, 10:52	#15
'Alex Ветеран Обо мне Регистрация: 25.11.2010 Адрес: Челябинск Автомобиль: Е60+Е60 Сообщений: 6,212 Сказал(а) спасибо: 100 Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях Вес репутации: 92	Sander, ну вот и ответ) __________________ ///М - самая мощная буква в мире. E60 3.0xi, E60 550i

02.03.2013, 15:16	#16
Sander Профи Обо мне Регистрация: 15.11.2011 Адрес: Челябинск Автомобиль: 320i, 91г.в. Сообщений: 1,521 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 76 раз(а) в 67 сообщениях Вес репутации: 44	это вопрос

04.03.2013, 14:56	#17
fallen_angel Новичок Обо мне Регистрация: 13.02.2013 Адрес: Украина. Киев Сообщений: 7 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	в общем у меня теперь e36 на типтронике ругается на эти датчики но на езду никак не влияет, в аварию не падает. проходится обкатка пока не работает селектор передачи + заклинивший оказался , но переключает весело как + так и - пока не понятно работает кик даун, сбрасывает передачу обороты на максимум, пускаешь газ, а оно так и остается пока немножно еще раз не нажать на газ сейчас создам тему на е36украина - Добавлено через 1 час 0 минут http://e36club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=15300 вот ссылочка

04.03.2013, 20:49	#18
Sander Профи Обо мне Регистрация: 15.11.2011 Адрес: Челябинск Автомобиль: 320i, 91г.в. Сообщений: 1,521 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 76 раз(а) в 67 сообщениях Вес репутации: 44	за проделанную работу

Sponsored Links