BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2009, 22:45   #1
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
Сигнализация-электрики, на помощь!!!!!

Купил я себе сигналку StarLine A4 (фтопку автозапуск), сама сигналка недорогая,зато с обратной связью ,зато после покупки я задал глупый вопрос а сколько будет стоит установка-они зарядили 7 тыр, естественно были посланы, теперь думаю сам устанавливать сигналку
на форуме искал схематическое изображение проводов у ключа зажигания и т.д. ,но видать руки-крюки неправильно заточены под поиск, прошу помощи у вас как мне развести провода и какие куда, приведу схемку подключения сигналки:



хотелось бы ещё схемку проводов в самом авто, то есть откуда брать центральный замок,багажник,капот, какое то реле блокировки двигателя,габаритные огни ох... да там куча названий в таком стиле

что за отрицательные кнопки дверей, положительные кнопки дверей
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 17.11.2009, 23:04   #2
OTARI
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: СПб, Пушкин
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OTARI Нейтральная репутация
доедь до пушкина, постараюсь объяснить!
__________________
E36 325td 93г.
OTARI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:07   #3
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
Завтра я как раз еду в пушкин, правда рано
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:07   #4
Jora
Ветеран
 
Аватар для Jora
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Ю.Измайлово
Автомобиль: Bmw 318 iA m43 29.10.1997
Сообщений: 8,679
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 130 раз(а) в 105 сообщениях
Вес репутации: 122
Jora Нейтральная репутация
посмотри тему УСТАНОВКА СТАРЛАЙН Б6 и ШТАТНАЯ СИГНАЛИЗАЦИЯ темы под мои ником. там всё разжовано.
вот http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtop...F0%EB%E0%E9%ED
__________________
Девушки, они как печеньки, ломаются, пока не намокнут
Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:12   #5
OTARI
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: СПб, Пушкин
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OTARI Нейтральная репутация
а так все нужные провода с концевиков, габаритов, цз и т.д находятся под накладкой стойки около пед сц...сила под рулем...об этом знают все и даже негодяи :D ...это надо учесть!
__________________
E36 325td 93г.
OTARI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:13   #6
OTARI
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: СПб, Пушкин
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OTARI Нейтральная репутация
работаю с 9
__________________
E36 325td 93г.
OTARI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:15   #7
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
значит я годяй, а под кожухом у меня такая борода что без поллитры никак
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:17   #8
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
Жора, спасибо за сцылко- я пока почитаю, поучусь грамоте ;)
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:20   #9
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
Кстати,мягкое угасание салонного света-это сигналка так управляет фонарями ,либо это своя штатная фишка?
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2009, 23:32   #10
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 272
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Бомбовод, проще реально в выходные приехать к соклубникам каким-нибудь в гараж с пивком (пивка много надо ), и они тебе будут говорить что делать, попивая пиво, а ты будешь монтировать по их советам.
Я серьезно...
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 08:34   #11
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
блин, я б тоже пивка попил, только не монтируя, а просто попил МНОГО пивка

Попробую найти ближайших соклубников
Вроде как разобрался,что подключать , только узнать разводку проводов у замка зажигания, или проще,где конкретно найти нужные мне точки соединения ,я попробую по старой схеме сигналки определить что куда, но хотелось бы не вслепую, если у кого есть схемка распределения проводов по цветовой гамме ,будьте добры показать её
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 09:25   #12
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
ты конкретно вопросы задавай по пуктам, а не лей воду.
Цитата:
если у кого есть схемка распределения проводов по цветовой гамме ,будьте добры показать её
тебе по цветам всю кузовную проводку расписать?
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 22:03   #13
Kill17
Модератор
 
Аватар для Kill17
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Питер. -=- За МКАДье -=-
Автомобиль: -=- BMW -=-
Сообщений: 3,371
Сказал(а) спасибо: 114
Поблагодарили 197 раз(а) в 137 сообщениях
Вес репутации: 68
Kill17 Репутация выше среднегоKill17 Репутация выше среднегоKill17 Репутация выше среднего
Бомбовод


Если не умеешь обращаться с китайским тестером, и не имеешь навыков установи сигналок, то я б раз 150 подумал перед тем как врезаться в бумер. Там есть очень тонкие нюансы, каторые нужно учесть в монтаже, а то сигналка не будет радовать тебя на все 100))) :P
Kill17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2009, 23:20   #14
EL-kostroma
Постоянный житель
 
Аватар для EL-kostroma
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Кострома [44RUS]
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 41
EL-kostroma Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Бомбовод
Кстати,мягкое угасание салонного света-это сигналка так управляет фонарями ,либо это своя штатная фишка?
это штатная фишка - переведи свой выключатель салонного освещения в среднее положение и буит тебе "угасание" ;)

p.s: насчет сигналок с автозапуском - если нехотите колхозить и облегчить труд авто-ворюг то советую не ставить онную (у меня стоит автозапуск в машине но когда я вник как его туда приколхозили я упал в осадок - оказывается чтобы автозапуск сработал нужно чип ключевой соеденить напрямую с замком и имобилайзером чтобы он при попытке запуска все-таки распознался и запустился - т.е. ваш чип будет находиться постоянно в машине и чтобы ее завести достаточно будет всего-лишь "отвертку" .... видимо подругому колхозники ставить немогут)
__________________
«EL RIESGO VIVE SIEMPRE !»
e36 316i 97гв - продана
Mercedes Benz c200k 2001гв - катаю
EL-kostroma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 00:45   #15
OTARI
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: СПб, Пушкин
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OTARI Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Vityok
Бомбовод, проще реально в выходные приехать к соклубникам каким-нибудь в гараж с пивком (пивка много надо ), и они тебе будут говорить что делать, попивая пиво, а ты будешь монтировать по их советам.
Я серьезно...
...с таким правильным подходом установлю сигналку даже если все провода будут черными :lol: ...начни поэтапно, сначала питание -, +, + с замка, лишние провода с сигналки сразу убрать, типа полож концевики, блокировку, управления доп каналами. так будет проще...
__________________
E36 325td 93г.
OTARI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 00:54   #16
OTARI
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: СПб, Пушкин
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
OTARI Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от EL-kostroma
Цитата:
Сообщение от Бомбовод
Кстати,мягкое угасание салонного света-это сигналка так управляет фонарями ,либо это своя штатная фишка?
это штатная фишка - переведи свой выключатель салонного освещения в среднее положение и буит тебе "угасание" ;)

p.s: насчет сигналок с автозапуском - если нехотите колхозить и облегчить труд авто-ворюг то советую не ставить онную (у меня стоит автозапуск в машине но когда я вник как его туда приколхозили я упал в осадок - оказывается чтобы автозапуск сработал нужно чип ключевой соеденить напрямую с замком и имобилайзером чтобы он при попытке запуска все-таки распознался и запустился - т.е. ваш чип будет находиться постоянно в машине и чтобы ее завести достаточно будет всего-лишь "отвертку" .... видимо подругому колхозники ставить немогут)
да, это один из минусов автозапуска, но я тут ставил на свое авто эбу от тачки с иммобилайзером, которого собственно у меня нет, пришлось всего лишь подать + на соответствующий пин эбу (по совету добрых людей, за что им спасибо) номер которого доступен любому обладателю автодаты...так что привязывайте к столбу :lol:
__________________
E36 325td 93г.
OTARI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 17:37   #17
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
я ещё при покупке своей А4 отказался от автозапуска, фишка конечно полезная, но действительно сказывается на уровне безопасности автомобиля крайне отрицательно

вот решил снова вернуться к данному вопросу с сигналкой

у меня сейчас стоит вот такая сигналка


это leopard 50/10

так вот, исходя из этой схемки хочу подключить новую,только вот возник вопрос
как раз вот этот вопрос и есть на рисунке!

почему не подъезжаю к соклубникам? Да потому что свободное время у меня оказывается не в то время когда можно обратиться к людям, да и я обычно уже залью банку пива :beer1:
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 17:42   #18
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
OTARI
не подскажешь, сколько по времени может занять установка сего девайса?
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 21:13   #19
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Бомбовод
так вот, исходя из этой схемки хочу подключить новую,только вот возник вопрос

как раз вот этот вопрос и есть на рисунке!
голубой красный открыван общий - постоянный слаботочный плюс
красно черный отпирание НО - zvm 25 пин (или 24 пин)

серо красный запирание общ - постоянный слаботочный плюс

крано желтый - zvm 24 пин (или 25 пин)
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 21:30   #20
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 61
Rusnak Нейтральная репутация
не ставьте сигналки - такой гемморой потом...то там диоды сгорят..что поворотники с одной стороны не работают..то хрен запустишься...то еще что...очень ненадежное

взял самую дешевую сигналку..подсоеденил ее к ЦЗ...она только дистанционно поднимает и опускает замки...все остальное ZVMII делает...
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 22:08   #21
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
не ставить сигналку ?
ну да,можно тупо приварить машину к рельсам,тогда не угонят жаль только всё из салона вынесут

а по поводу диодов,это ппц какая редкость,и не такой уж гемморой их заменить

говоришь всё остальное делает ZVM? мне нужно на расстоянии знать что делается с авто,услышать сирену не представляется возможным
zvm такое пока не делает,вот и ставлю сигналку с обраткой.
хотелось бы сколхозить так чтобы стекла поднимались при постановке на охрану,это видимо из zvm сопли искать нуно
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 22:36   #22
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Бомбовод
это видимо из zvm сопли искать нуно
zvm только управляет реле комфорта, т.е. дает разрешение на пользование стеклоподами и более ничего он со стеклами не делает.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 22:45   #23
Бомбовод
Старожил
 
Аватар для Бомбовод
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Красное Село
Автомобиль: Чорний седанко
Сообщений: 1,145
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 28 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 43
Бомбовод Нейтральная репутация
выходит поднятие стёкол нуно брать из кнопок?
отрицательные и положительные кнопки дверей-что это, концевики понятно,а причём тут отрицательные и положительные?

и габариты тоже непонятка,почему 2 провода?
__________________
3' E36 limousine 318i M40, ECE, L, M, 1991/11 Пустой и звонкий барабан-продан
BMW 5er e60 525i -езжу
прямая связь stasiancrmtc@gmail.com
Бомбовод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 22:57   #24
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
http://www.bmwclub.by/forum/index.ph..._fromsearch__1
здесь уже обсуждали как организовать дожим стекло при наличии zvm. там на купе, но на седан так же только с небольшими поправками.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 23:01   #25
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
Сообщение от Бомбовод
трицательные и положительные кнопки дверей-что это, концевики понятно,а причём тут отрицательные и положительные?
у тебя отрицательные, т.к. микрик замыкает отрицательный канал на блок zvm
Цитата:
Сообщение от Бомбовод
и габариты тоже непонятка,почему 2 провода?
где ты видишь 2 провода? один идет на габариты (поворотники), а зелено коричневый это входной плюс, который сигнализация замыкает на черно белый.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 14:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru