Передний привод - техника управления

[Maximus]

Вообщем нада совет специалиста по езде на переднем приводе. Есть такие?

[Lexa]

А в чем собственно вопрос?

[Maximus]

1. Траектория поворота, должна ли отличаться от заднего? Сухой асфальт, мокрый асфальт
2. Как удержать руль, и поямать потом машину одной левой (русская машина) когда правая дёргает ручник? Сухой асфальт, 80-100 км.ч.

[ed]

По поводу первого, если тебе это поможет, я читал что у переднеприводных недостаточная поворачиваемость, у задних избыточная. Может это как то и влияет на траекторию.

[Lexa]

1. Выбор траектории больше зависит не от типа привода, а от покрытия и крутизны поворота. ИМХО, привод практически не влияет. Передний привод в скольжении сносит чуть сильнее, но всё равно контрсмещением выравнивается так же как и задний.
2. На сухом асфальте на такой скорости с ручником повороты я проходить не пробовал, да и наверное смысла в этом особого нет, от скольжения на сухом асфальте быстрее поворот не пройдешь, да и резину жалко. На мокром или снежном покрытие - другое дело. Учитывая, что на руских машинах (сам ездил на 21093) руль надо крутить достаточно много, до того как правой рукой потянуть ручник, левую, при повороте налево, кладу на *"пол-третьего на руль", сответсвенно если направо, то на "пол-десятого". И если не передержал ручник, то и ловится она сама собой...

[Kampot]

Maximus Хотел спросить про ручник... Машина только из сервиса. ручник подтянули.... Если его дергать на скорости более 40 км/ч, то и речи не может идти о блокировке колес (в моем случае). Так вопрос вот чём: как должен работать ручник? Или ему нужна спецподготовка?

[CRYBABY]

Maximus за ручник не дергай! Машину в занос пускай газом. Ща супругу попрошу тебе ответить...

[Maximus]

Lexa Спасибо! Будем учится. Про ручник и скорость - я имею ввиду когда начало уже мазать морду наружу, логично перекинуть вес на жопу путём блокировки и срыва. Разве нет? Ну и просто когда фристайл устраиваешь.

Kampot ИМХО, чем скорость выше тем проще. Единственное условие *- машина должна уже стоять на "правильном весе", т.е. перед самым поворотом направо ты делаешь контр смещение влево и обратно - что бы перекинуть вес на наружную сторону - и дёргаешь.
Вообще-то делают гидравлический короткоходный ручник (3 щелчка) без фиксации.
Я пока только убрал фиксацию, что бы он сам падал. Убирается очень просто - снимаем (пластиковую) ручку ручника - и вбиваем гвоздик между кнопкой и железной оправой - одеваем ручку.
Ещё один способ - блокировка жопы торможением левой ногой. В идеале требует механизма перераспределения тормозного усилия (кранчик такой). Левой тормозишь до блокировки задних колёс, а правой пробиваешь перед. Мною способ не освоен пока.

CRYBABY Видимо путём резкого сброса газа - перед входом (разгружаем жопу) - а потом резко в пол (срываем жопу)? Ввиду а. недостаточной мощности б. узкой полки крутящего момента моего авто - способь не достаточно эффективен в моём случае.

[Drive]

Quote: from Drive on 18:24 - 4 Апр., 2005
Maximus *Машину в занос пускай газом.

:o *Нифигасе :o *Не знал што такое мо быть :o

СУПРУГУ!! СУПРУГУ!!

[muhomor]

Drive Дим он имел ввиду разгрузка-загрузка резкая.
Maximus.

[Lexa]

Maximus Хорошая фича про ручник без фиксации. Надо жене поставить, пусть практикуется ))

P.S. К вопросу о ручнике, мож кто сталкивался... на БМВ ослаб ручник в очередной раз. Начал подтягивать и уперся гайкой в ограничитель, мог тросик растянуться или дело в задних колодках???

Lexa На задних колесах есть винт, он подкручивает прилегание колодок. Виден, если покрутить диск.

[Lexa]

avillonЭто который на барабане под шестигранник или надо сначала барабан снять чтобы его увидеть?

Барабан снимать не надо. Какой у тебя, я не знаю, но он один. У тебя тормоза задние барабанные?

(Отредактировал(а) avillon - 10:30 - 5 Апр., 2005)

[Lexa]

avillon То есть надо отпустить ручник и руками прокручивая барабан, подогнать винтом колодки, а потом закрутить ручник в салоне? Так?

[Kampot]

Maximus Спасибо! Моу сказать из своего опыта: на курсах, которые я проходил именно на девятке, прошлой зимой (преподавал чемпион международного класса по ралли, фамилию не помню) рассказывали, что различий в траектории практически нет. В любом случае (говорили) лучше сделать глубокий заход в поворот, чтобы оставалось место по ширине, на случай превышения скорости. Дальше идет нюанс - передний-задний привод, т.е. способ выхода из заноса. Про сброс газа, мой опыт следующий: чтобы убрать снос просто резким сбросом газа, необходимо скользкое покрытие и... либо машина настроенная на избыточную поворачиваемость (в моем случае была девятка с зимним шипованным передом и лысым летним задом), либо активная работа ручником. Параллельно ездил "фикус", полностью шипованный, он вообще не срывался в занос сбросом. По поводу торможения: ИМХО, даже без регулятора тормозного усилия, при торможении загружается передняя ось, соответственно задняя разгружается и даже без блокировки легко уходит в занос. На переднем приводе не надо даже отпускать газ (чтобы не заглушить мотор), т.е. давишь обе педали (газ и тормоз). ИМХО!)))))

[Maximus]

Kampot ок спасибо

[Maximus]

Блин сейчас буду ругаться матьом!!!! ;( ;( ;(
Какой идиот придумал привод на передние колёса???
*Вчера в 4 утра возвращался домой на летней резине - на Пулковке и повороте на Пушкин голый лёд а сверху снег. Какой нах, вытягивать газом?!!!
Захожу в апекс перед первой S-кой - и не могу из него выйти - на встречу грузовик. Слева канава, за ней обрыв в поля, справа встречный грузовик всё в снегу, как вырулил не понял - но вырулил. Е...ть я хотел этот передний привод в жопу!!!! И кто придумал что зимой на нём легче?????
Потом был ещё поребрик в Пушкине, но уже не так страшно.
Как на нём зимой ездить то???

(Отредактировал(а) Maximus - 15:38 - 21 Апр., 2005)

[Roman]

Maximus ЖЖёёёШЬ, а я всегда говорил что он нифига не проще

[Maximus]

Объясните придурку,
мажет морду наружу
мои действия
1. Руль - понятно всё как на нормальном приводе - ловим, пытаемся венуть на траекторию
2. Газ
а) дозируем как на заднем и ловим момент сцепления?
б) или в пол и неипёт? пускай пробивает?

Как правильно?

[Kampot]

Maximus В данном случае, действия следующие:
скорость большая и рулем поймать дорогу не получается, все-равно мажет - доворачиваешь машину ручником или тормозом. И в том и в другом случае есть возможность загрузить ******* до сцепления с дорогой одновременно заправляя машину в поворот заносом задней оси и осуществляя торможение боковым скольжением. Дальше, если скорость погашена достаточно, то ты просто прописываешь поворот управляемым заносом, но если же скорость все-равно большая, то чуть увеличиваешь угол заноса и тапку в пол, пытаясь вытянуть машину. ИМХО

[Kampot]

Если после того как ты поймал машину рулём её не довернуть тормозом, а нажать на газ, то ты снова отправишь разгруженную и только что пойманную морду в плавание наружу поворота.

[Maximus]

Kampot
Ручником не получалось, тормозом не пробовал. Что бы закинуть заднюю ось нужен уже изначально угол, правильно? Так вот этот изначальный угол и не получается взять.
Возможно вчера действительно была слишком нештатная ситуация гололёд со снегом + летняя резина (в смысле совсем летняя).

[Kampot]

А ручником не только не получается, на него в основном вообще времени нет. Я считаю, ручником пользоваться надо только когда есть хоть сколько времени. А в критической ситуации его просто нет. Ну уж если угла нет, то и говорить о том чтобы поймать машину рулем тоже не приходится. А если можно поймать машину рулем, то и угол, соответственно, можно сделать.)) Но, не спорю, если сцепления нет ни какого, то можно хоть переобсуждаться!)))))

[Maximus]

Вообщем надо больше практики