BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2011, 20:11   #1
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Question Подвеска, вопрос ???

Привет все, заранее спасибо за Ваши ответы ... Вопрос такой у меня есть 50.000 р на подвеску, подскажите что лучше поставить, желательно и если не очень сложна распишите что к чему, от машины хочу жесткости, улычшить управляймость и опустить !!! Сейчас рассматриваю следующий вариант кони спорт кит + полеуретан везеде, распорки перед + зад , стабы м тех , кстати купил бы стабилизаторы, никто не продает ??? Плка писал созрел еще вопрос какие опоры поставить под стойки лучше ???? У меня 4 горшка м43 .... ахаха уже 3ий вопрос созрел можно ли вкорячить 6ти горшковую подвеску и как это вообще отразится на машине, просто в будущем планирую свап ...
IV1 вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 01.04.2011, 20:51   #2
ulter-den
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: москва
Автомобиль: 320limo 91
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 0
ulter-den Нейтральная репутация
IV1, вкрячивай KW v2 они 100% коловеры тока если кузов живой
ulter-den вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 21:00   #3
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ulter-den Посмотреть сообщение
IV1, вкрячивай KW v2 они 100% коловеры тока если кузов живой
Кузов живой, если не сложно можешь по максимому расписать какие, что , как .... вообще желательно всю подвеску !!! Что бы мне до конца понять что ставить, хочется не прогадать .... Спасибо !!!!

Добавлено через 2 минуты
Пы сы можешь не расписывать в бюджет не укладываюсь с http://www.bimmerzone.com/BMW_Perfor...-15220011.html
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 21:52   #4
FFxk4
Старпёр
 
Аватар для FFxk4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Москва
Автомобиль: E36 Touring Montrealblau
Сообщений: 820
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 71 раз(а) в 36 сообщениях
Вес репутации: 43
FFxk4 Нейтральная репутация
Как то дали мне дельный совет Ставь тюнячки по одной и смотри что получилось...


IV1,
Какова цель такой постройки? Винты, стабы, полиуретан? Ты на кольцо/дрифт/спринт гоняешь?

Если нет, то тогда прокатись с кем нибудь у кого винты.В таком конфиге кренов у тачки не будет совсем, ход колеса будет 3-4 см.Даже если ты будешь ездить по стеклу ты будешь знать пыльное оно или нет... Комфорта не будет СОВСЕМ. Про грунтовые дороги я молчу. При наезде на яму бедушь думать о том, сколько еще ямок ты успеешь проехать, прежде чем у тебя поотрывает чашки.

Я бы посоветовал тебе для начала обновить все сайлент блоки (сток, не тюн) , сделать сход развал и поставить тюн стабы. Если понравиться возьми аммо кони спорт. Покатайся. Будет жестко докупишь пружины айбах про-кит. Если посчитаешь что тебя такая жесткость нормуль, можно смело брать айбах спорт кит или H&R пружины...

З.Ы. Я на выкрученных в макс винтах с трудом забираюсь на треть бордюров и то с определенной сноровкой. А тачан под домом по другому не поставишь, нет места. В автосервис МАДИ в Зеленограде не смог заехать на подъемник, пока не накидали досок...
__________________
No drift - no party.
FFxk4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 22:10   #5
Raf
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,680
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 93 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 58
Raf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднегоRaf Репутация выше среднего
кв у нас чинить негде, поэтому не очень дальновидный выбор. во всяком случае я не находил.
Raf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:22   #6
power(sky)
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
power(sky) Нейтральная репутация
Полиуретан скоро будет. Он не сильно добавит жесткости машине, а управляемость сильно повысит.

По поводу жесткости и комфорта - в первую очередь это определяется пружинами, во вторую очередь амортизаторами, ну в 3ю очеред сайлентами и живостью кузова.

П.С. Распорки какие только можно не забудь поставить.
power(sky) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:40   #7
Олег
Хранитель е36
 
Аватар для Олег
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 3,507
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 53 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 74
Олег Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от power(sky) Посмотреть сообщение
Полиуретан скоро будет. Он не сильно добавит жесткости машине,
Вот тут ты явно не знаешь о чем говоришь
__________________
BMW 325i
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:48   #8
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Спасибо ребят, а какие винты можете посоветовать по ценовой категории кони спорт + ОПОРЫ какие брать и где можно приобрети, с полиуретаном и конями я разобрался где что и как приобрести, а вот с опорами вообще не могу понять какие ставить !!! + у меня 4 горшка , можно ли на будущее вкорячить подвеску от 6ти и что вообще тогда будет ??? Стабы какие лучше поставить???? Наверное М-тех если есть опять же куплю .... Просто хотелось бы на выходных заказать все, на недели совсем времени нету этим заниматься ....
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:50   #9
Kenny
Гуру
 
Аватар для Kenny
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2005
Адрес: Жуковский МО
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 536 раз(а) в 360 сообщениях
Вес репутации: 157
Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!
Олег,
а в остальном не явно, но тоже опять мимо
__________________
Е36 [328сi Java Green MetallicA / 346ci Rosso corsa для души]
E38 730D LBB MetallicA
E30 340 Mr.Henky дрифт корч
Honda Prelude 4 + E34 + v12 + w140 (under construction)
Kenny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:50   #10
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Пы сы собираюсь на кольцо в этом году выехать.... но с моим двигателем пока там только можно только так пыль поднимать .... Отвлекусь от темы вообще по плану установка М54б30 ....
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:53   #11
Olegik
Ветеран
 
Аватар для Olegik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 4,882
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 142 раз(а) в 122 сообщениях
Вес репутации: 88
Olegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднего
Олег, +1.

IV1, для каких целей авто и какая щас подвеска?

Добавлено через 2 минуты
IV1, чтобы подвеска была и для 4-х и для 6-ти цилиндров, то это только винты, иначе 2 комплекта пружин придется покупать
__________________
e36 318is coupe белая на палке
"Удовольствие за рулем создает не комфорт."
Ф. Порше
Olegik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:54   #12
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Olegik Посмотреть сообщение
Олег, +1.

IV1, для каких целей авто и какая щас подвеска?
Сейчас полный сток, цель кольцо, покатушки , ну и сезонное эксплуатирование зимой ездить не буду больше, т.е. можно и опустить !!! На как пока мне кажется )))))) мне все равно, поезжу посмотрю ....
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:56   #13
Kenny
Гуру
 
Аватар для Kenny
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2005
Адрес: Жуковский МО
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 536 раз(а) в 360 сообщениях
Вес репутации: 157
Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!
IV1, выдыхай, не торопись в этом деле, лучше почитай литературы, отзывы и реши что тебе надо, с какой целью весь тюн хочешь повесить? тебе ж люди правильные вопросы задают, а ты всё быстрей быстрей... я вот подвеску полгода выбирал под свои нужды и постепенно к ней иду... и на 50рублей особо не разгонишься тока привезти в порядок сайленты и рычаги, ну может аммо купить ещё получится если сейчас в порядке. всё имхо, без обид.
__________________
Е36 [328сi Java Green MetallicA / 346ci Rosso corsa для души]
E38 730D LBB MetallicA
E30 340 Mr.Henky дрифт корч
Honda Prelude 4 + E34 + v12 + w140 (under construction)
Kenny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:56   #14
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Так что покупать то )))) Если не сложно может кто конкретный список набрасать в районе 50.000 р , я все это закажу и поставлю, просто хочется посоветоваться что, как .... что бы пальцем в небо не тыкать ....
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:58   #15
Olegik
Ветеран
 
Аватар для Olegik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 4,882
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 142 раз(а) в 122 сообщениях
Вес репутации: 88
Olegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднего
если авто будет для грражданской езды и иногда на трек, то лучше взять кони спорт с айбахами или били б8 с h&r, плюс стабы тюненые тоже можно h&r ну и растяжки
никакого полиуретана и опор на ШС ставить не надо

Добавлено через 2 минуты
вот и прикинь бюджет аморты около 20, пружины 10 ,стабы 15 итого 45. 5 останется на мелочи типа опор, пыльников, отбойников. + плюс не забудь поменять ВСЕ!!! сайленты
__________________
e36 318is coupe белая на палке
"Удовольствие за рулем создает не комфорт."
Ф. Порше
Olegik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 01:59   #16
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Kenny Посмотреть сообщение
IV1, выдыхай, не торопись в этом деле, лучше почитай литературы, отзывы и реши что тебе надо, с какой целью весь тюн хочешь повесить? тебе ж люди правильные вопросы задают, а ты всё быстрей быстрей... я вот подвеску полгода выбирал под свои нужды и постепенно к ней иду... и на 50рублей особо не разгонишься тока привезти в порядок сайленты и рычаги, ну может аммо купить ещё получится если сейчас в порядке. всё имхо, без обид.
))))))) да какие обиды, я прислушиваюсь к дельному совету и учитываю мнения людей реально имеющих опыт .... Мне знакомый советуют вообще все м тех поставить даже вин машины уже скинул, но я что-то хз не знаю, голова уже разрывается от количества подвесок, запчастей ....
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 02:00   #17
Olegik
Ветеран
 
Аватар для Olegik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 4,882
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 142 раз(а) в 122 сообщениях
Вес репутации: 88
Olegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднего
а вообще выезжай на трек как есть, покатайся пойми что к чему и там сам уже начнешь понимать что тебе нужно
__________________
e36 318is coupe белая на палке
"Удовольствие за рулем создает не комфорт."
Ф. Порше
Olegik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 02:05   #18
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Olegik Посмотреть сообщение
а вообще выезжай на трек как есть, покатайся пойми что к чему и там сам уже начнешь понимать что тебе нужно
Так ладно, тогда возьму пока кони спорт кит , к ним какие опоры нужны??? или стоковые подойдут ??? Можешь скинуть ссылочку или название стабов тюнячных ??? Распорки где-то видел на форуме были .... А остальное пока оставлю как есть поезжу посмотрю ....
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 02:07   #19
Olegik
Ветеран
 
Аватар для Olegik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 4,882
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 142 раз(а) в 122 сообщениях
Вес репутации: 88
Olegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднего
зайди на sandtler.de там есть стаы h&r, опоры можно отавить эти. еще вот тут можешь посмотреть sport-suspension.ru
__________________
e36 318is coupe белая на палке
"Удовольствие за рулем создает не комфорт."
Ф. Порше
Olegik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 02:22   #20
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Olegik Посмотреть сообщение
зайди на sandtler.de там есть стаы h&r, опоры можно отавить эти. еще вот тут можешь посмотреть sport-suspension.ru
sport-suspension.ru бывал там, хорший сайт ...
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 02:28   #21
power(sky)
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
power(sky) Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Kenny Посмотреть сообщение
Олег,
а в остальном не явно, но тоже опять мимо
Просветите? Мы об одном и том же говорим или нет?
Вы считаете, что пружины не влияют на соотношение комфорт/жесткость?
Настройки амортизаторов тоже не влияют?
Жесткий кузов не влияет на комфорт положительно?

Про полиуретан можно поподробнее? Не про пауэрфлекс, а про российского производства(менее твердый, с внешними обоймами), у меня есть опыт эксплуатации и он положительный.
На скае его эксплуатировал и был доволен.
Честно признаюсь, что у ская подвеска намного сложнее и многорычажнее, чем у бмв 36кузов, но опыт есть опыт. 36 кузов изначально имеет пружины и аморты не сильно комфортные.

А АВ1 нужно, чтобы машина рулилась в первую очередь.
power(sky) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 12:38   #22
Kenny
Гуру
 
Аватар для Kenny
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.05.2005
Адрес: Жуковский МО
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 536 раз(а) в 360 сообщениях
Вес репутации: 157
Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!Kenny Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от power(sky) Посмотреть сообщение
Полиуретан скоро будет. Он не сильно добавит жесткости машине, а управляемость сильно повысит.

По поводу жесткости и комфорта - в первую очередь это определяется пружинами, во вторую очередь амортизаторами, ну в 3ю очеред сайлентами и живостью кузова.

П.С. Распорки какие только можно не забудь поставить.
ну давай по порядку
1) на жёсткость подвески в первую очередь влияют аммортизаторы, поставь регулируемые по жёсткости и закрути их в ноль на сток пружинах, получишь жёсткость которую сменой пружин ну никак не добъёшься
2) пружины по законам физики не могут так сильно влиять на жёсткость у них всего лишь закон Гука, т.е. линейная характеристика либо стали делать с прогрессивной навивкой, но это что то типа при нагрузке жёсткость увеличивается, но тем не менее основная задача пружин это держать вес автомобиля и не вмешиватся в работу аммортизаторов которые как раз гасят колебания, мягче или жёстче... ещё пример просто как нить попробуй вынь сзади аммортизаторы и на пружинах поезди, посмотришь насколько у тебя жёстко всё будет
3) полиуретан сам по себе управляемость улучшит только в смысле уменьшения люфтов подвески не более, а вот стабилизаторы более эффективны в плане повышения управляемости, могут решить проблемы с избыточной или недостаточной поворачиваемостью...
__________________
Е36 [328сi Java Green MetallicA / 346ci Rosso corsa для души]
E38 730D LBB MetallicA
E30 340 Mr.Henky дрифт корч
Honda Prelude 4 + E34 + v12 + w140 (under construction)
Kenny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 14:21   #23
power(sky)
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
power(sky) Нейтральная репутация
Стабилизаторы согласен на 100%
У полиуретана больше преимуществ, чем Вам кажется. Он также меняет обратную связь водитель-машина в лучшую сторону. Проще рулить правильно.
Также меньше меняется динамический сход-развал, а это огромный и неоспоримый плюс, который можно улучшить только шс. Но стоимость и частота шсок Вас расстроит, к тому же дребезжание в исправной подвеске не есть плюс в плане аккустического комфорта.

По поводу пружин и амортизаторов. Попробуйте поставить более жесткие пружины со сток амортизаторами, станет жестче на ямках, на стыках?
Имхо станет.
Попробуйте поставить коил-оверы, станет жестче?
Имхо станет.
Попробуйте поставить сток пружины и амортизаторы с более агрессивными настройками на сжатие. Станет жестче?
Имхо да, но не так, как с более жесткими пружинами и сток амортами.

И напоследок, по поводу стабилизаторов:
если сравнить мягкие резиновые втулки в месте крепления стабилизатора и более твердые полиуретановые втулки в месте крепления стабилизатора, то как изменится скорость реакции подвески на поворот руля? В какую сторону?
Как измениться обратная связь при меньше деформации втулки? В лучшую сторону или в худшую?

Ещё я не забывал бы по поводу установки распорок все, какие возможны.
На е34, например, уже осваивается выпуск отечественных алюминиевых распорок по вполне адекватной цене. Советую и на е36 такими обзавестись, будет намного лучше в плане рулежки, кренов и работы подвески.
power(sky) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 16:18   #24
IV1
Постоялец
 
Аватар для IV1
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
IV1 Нейтральная репутация
http://xyz-racing.ru/reguliruemyie-p...i/super-sport/

Предлагают такой вариант, интересует одно сколько он прослужит, так то вроде все красиво расписано ???

Или лучше взять вот это http://sport-suspension.ru/show_good.php?idtov=9623458

??????????????????????????????
IV1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 16:28   #25
Olegik
Ветеран
 
Аватар для Olegik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 4,882
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 142 раз(а) в 122 сообщениях
Вес репутации: 88
Olegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднего
IV1, продавец на самом деле один и тотже, если выбирать из этих 2-х вариантов я бы взял ХР (но это мое мнение)
__________________
e36 318is coupe белая на палке
"Удовольствие за рулем создает не комфорт."
Ф. Порше
Olegik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru