ГБО на М43

[olegmanager]

Подскажите, пожалуйста, как данный двигатель реагирует на газ, в частности пропан? Я в плане того, что у газа ведь температура сгорания выше, чем у бензина, а эти двигатели не любят перегрев.

[antonvint]

//

[olegmanager]

Спасибо, что-то такое и предполагал.

[eternal life]

olegmanager,нормально реагирует, только ставь нормальное оборудование, как минимум 4 поколения, будет нормально ездить
antonvint,и что там на заводе меняют под газ? просвети ка

[antonvint]

//

[kiLLowaTT]

гбц должна быть под газ =Р

[eternal life]

antonvint,а по делу сказать нечего? если не знаешь, то не пиши, стоимость 4 поколения с установкой на 4 цилиндра, от 8 рублей, если ставить самому, то на 1-3 рубля меньше, как искать
но тебе же лишь бы ляпнуть и рейтинг нагнать
kiLLowaTT,и что там газового?
а по делу, я бензиновый таз 099 перевёл на газ, отъездил 150 тык, потом поставил другой мотор 16 клапанный, поставил 4 поколение, проехал 50-60 тык и особо не заморачивался

[antonvint]

//

[KeNgA]

дожили бмв на газу))) это же не газель.ито на газели то зря ставят гбо. во первых воняетот машины метров за 10, во вторых октановое число газа около 105. газ сушит двигатель.машина на газу не едет. в мороз газ замерзает и заводиться все равно на бензе нужно. и газ стоит 16 рублей уже, так что экономия сомнительная.да и на вторичном рынке от таких машин отмахиваются как от назойливых мух. короче одни минусы и ни одного плюса.
п.с. у друга газель на газу едет 90км/ч максимум ито с горки как тапку не дави, переключаешь на бенз едет ЗАМЕТНО бодрее

[eternal life]

KeNgA,италия и голландия давно на газ авто переделывают, при этом не пукают особо, не равняй впрыск газа и его же самотёк, нормально едет...

antonvint,ох ты ж оскорблённый, судя по постам в этой теме, ты действительно счётчик нагоняешь, хоть и знаний в этом направлении полный ноль, а значит я прав

Сообщение от eternal life

но тебе же лишь бы ляпнуть и рейтинг нагнать

[antonvint]

//

[Joka]

Сообщение от antonvint

послушай вась.давай разбег а?нахрен ты кровь пьешь людскую?матрац скручивай и ломись

Легкие нарушения.
Наказание за данные нарушения: Предупреждение() или бан от 3 до 7 дней на усмотрение Модератора или Администратора.
1. Создание тем/сообщений вне контекста конкретного раздела Форума (офф-топик).
5. Использование Форума в качестве чата, за исключением специально выделенного Администрацией раздела или темы, которые служат временным хранилищем сообщений Участников и подвергаются периодической очистке.
7. Чрезмерное количество грамматических ошибок и жаргонных слов, “падонковсого” сленга.

И так для информации,жать на треугольник можно только при нарушении правил другим пользователем,если будете на него жать просто так от нефиг делать будете получать карточки!

Правила читайте.
http://www.e36club.ru/forum/misc.php?do=showrules

Получаете - предупреждение.

[eternal life]

antonvint,судя по всему апломба много, но чего-то не хватает... я могу повторить предыдущий вопрос: нечего сказать по делу?
приведи хоть один пример установки газа на бмв и чтобы он от этого накрылся, только не нужно орать что таз и бмв несравнимы, принцип и работа двс идентичны, но получается по твоим словам бмв делает движки гoвно, раз таз накатывает 150 тык, а бмв рассыпается ... также не надо орать что газ взорвётся или водитель задохнётся от него, это всё пережитки старого прошлого...
ps я знаю таких советчиков, потом прислушается кто-то к советам таких умников и начинаются проблемы и попадание на деньги...

[only]

на м43 наверно нет особого смысла ставить т.к. он себя не очень скоро окупит(хотя не знаю сколько ты на машине проезжаешь) расход топлива и так не очень большой.
Но если посчитал все и тебя затраты на установку устраивают то ставь минусов в газе практически нет а плюсов много.

[Glenn1]

Сообщение от KeNgA

во первых воняетот машины метров за 10, во вторых октановое число газа около 105. газ сушит двигатель.машина на газу не едет. в мороз газ замерзает и заводиться все равно на бензе нужно. и газ стоит 16 рублей уже, так что экономия сомнительная.да и на вторичном рынке от таких машин отмахиваются как от назойливых мух. короче одни минусы и ни одного плюса.
п.с. у друга газель на газу едет 90км/ч максимум ито с горки как тапку не дави, переключаешь на бенз едет ЗАМЕТНО бодрее

Во первых если все нормально собрано и ни где не травит то и вонять соответственно не будет, Во вторых октановое число у газа действительно высокое, но это жирный плюс, а не минус, так как чем выше октановое число тем меньше детонация, ну и все из этого вытекающее.На счет того что сушит движок это вообще бред какой то.Кто то ляпнул не подумавши и все подхватили эту чушь.На счет того что, газ зимой замерзает-это ты сам придумал? Вот таких доводов я еще не слышал.Почитай физико-химические свойства сжиженного газа.Если ставить газ четвертого поколения, то и ехать машина будет, и сама переключатся на бензин и на газ, в зависимости от температуры двигателя, оборотов и т.д. Газ стоит 15-16 рублей, а бензин 30. Что тут сомнительного?Простая арифметика -экономия 50%.Тема такая уже была, ищите в поиске, я там уже все описывал, а пока KeNgA, ты не назвал ни одного минуса.

[w01f]

Газ 3-4 поколения,хорошая вещь.

[KeNgA]

да ставьте че хотите - хоть черта с рогами,хоть медведя, мне все равно

Glenn1,на неделе прошлой крышу крыл гидроизолом на улице 0 был баллон с пропаном инеем почему то покрылся, и не даром газелисты на бензе в мороз заводятся
не знаю, я скорей всего от жизни отстал, тут говорят про всякие поколения газа,я честно говоря не в теме, но когда друг-газелист приезжает в гараж от машины прёт газом, а он это отрицает потому что уже давным давно принюхался и на дорогах много замечал таких же. про салон я уже молчу

[Миха]

Сообщение от KeNgA

я честно говоря не в теме

А я вот в теме. У меня на Паджеро стоит ГБО, итальянское Ловато. Ничего не воняет при грамотной установке и своевременном обслуживании, которое сводится тупо к замене уплонтителей.
Насчет газа и его вреда двигателю. Общался с людьми, которые в теме. Суть в том, что газ в камере горит как примус, постоянно и медленно. Поэтому нельзя на газу сильно крутить мотор и выжимать тапку в пол, это приводит к тому, что газ не успевает нормально прогореть. От этого кончаются выпускные клапана. Видимо из-за этого и думает народ, что газ "сушит" ГБЦ.
Правильная эксплуатация на газу подразумевает спокойное вождение, крутим до 3500, жмем в полпедали.
В таком режиме мотору будет только лучше от газа ввиду его октанового числа.
На газу машина едет конечно поспокойнее, даже на паджерике и его трех литрах ощутимо. На газу расход на пару литров больше.
У меня под рулем тумблер переключения с газа на бенз, надо ехать экономично - газ, надо вжарить или просто быстро обогнать - бензин.
На газу трехлитровый джип даже с его большим аппетитом обходится по затратам как Октавия 1.4

Но лично я считаю, что установка ГБО имеет смысл только на бензиновых джипах и грузовой технике аля газель. Тут это абсолютно оправдано, никаких спортивных амбиций, едешь спокойно, газулька горит потихоньку, денежки экономятся.
А ГБО на машинах для активной езды - абсурд.

[w01f]

Миха,4 поколение со своим компом заводит машину на бензине и автоматически переключает на бензин на высоких оборотах,т.е. едем стандартно-горит газ,захотел со светофора с кем нить зарубится или просто поехать в режиме тапка ф пол-комп переключит на бенз при достижении определённого порога,установщик как раз таки и настраивает параметры при каких оборотах переключатся на газ\бенз т.к. это зависит от машины\мотора.
Поэтому газ имеет смысл ставить в принципе на любую машину.

[Миха]

w01f, тогда смысл есть, если пробеги большие и машину взял надолго. Ведь установка того же ловато у хороших спецов выйдет не меньше тридцатки.
Мне в принципе и без автоматики нравится, едешь по трассе на газу, в лес съехал, тумблерок на бенз щелк, понижайка, и попер бобер
Кстати самый кайф газа имхо на трассе, когда на дальняк едешь. Идешь соточку себе ровно и в ус не дуешь. На всех основных трассах заправок хватает, я с Волгограда ехал до Питера, так на бензин и не пришлось переключать.
Еще один огромный плюс - это запас хода. У меня баллон на 50л и бензобак на Паджеро огромный, можно заехать в такие дебри и вернуться без дозаправки, что для джипа-экспедиционника особенно актуально. Да и на трассе не приходится рисковать, заправляясь на сомнительных азс, всегда знаешь, что дотянешь до нормальной станции.

[Glenn1]

Четвертое поколение можно уложится в 10тыр. с учетом самостоятельной установки.Это будет не ловато, но тоже не плохое оборудование.

Сообщение от w01f

4 поколение со своим компом заводит машину на бензине и автоматически переключает на бензин на высоких оборотах,

Совершенно верно заводит на бензине, после прогрева до заданной температуры автоматом переключает на газ.Если обороты поднялись выше запрограммируемого порога переключает на бензин, упали опять на газ.Кончается газ звучит зумер и автоматом на бензин переходит.В общем там делать ничего не нужно.Все происходит автоматически в заданных параметрах.Параметры настраиваются по желанию в меру возможностей.Так же можно переключить вручную кнопкой переключения газ-бензин.

Сообщение от Миха

Видимо из-за этого и думает народ, что газ "сушит" ГБЦ.

Еще некоторый народ думает что цилиндры бензином тоже смазываются, а газом соответственно нет, и поэтому как они считают мотор работает насухую. Но мы то знаем что мотор смазывается не бензином,а маслом.

Добавлено через 9 минут
Кстати был у меня случай, что я начал заводить машину, но как оказалось бензонасос приказал долго жить.В этом случае начинаешь метаться в поисках буксира, эвакуатора, этого самого насоса и т.д., но не в моем случае.Жмем заветную кнопочку переключения на газ, включаем зажигание, и заводим в аварийном режиме прямо на газу.
P.S. Я в принципе знаю только два минуса газового оборудования, которые выявлены в процессе эксплуатации моего БМВ, и если кому интересно могу описать.

[eternal life]

тут и пиши

Добавлено через 1 минуту
один минус, это место баллон занимает, а второй?

[Glenn1]

Я имел в виду существенные жирные минуса. Балон в счет не идет.
Первый минус это как раз то что действительно страдают выпускные клапана.По крайней мере так было на моих предшествующих газовых машинах.Выпускные клапана подгорали, и раз в 10000 км. нужно было обязательно регулировать выпускные клапана.На БМВ стоят гидрокомпенсаторы, так что проблема с регулировкой отпала,и за шесть лет владения данным аппаратом ни один по крайней мере не прогорел.Так что этот минус безусловно обозначен, но пока проблемами не подтвержден.
Второй минус самый основной на мой взгляд и пока вопрос по нему не решен. Проблема заключается в том ,что при переводе на газ выкидывает ошибку по лямде. Из за того что газ горит более плавнее и медленнее ( из за этого же и горят выпускные клапана, так как смесь догорает уже в выхлопном коллекторе)прогрев датчика кислорода получается как бы постоянным и он говорит что смесь бедная, мозг дает команду форсам подливать.В общем проблема в том что ошибка появляется, но в силу того, что мозг на наших машинах не может аннулировать ошибку в случае ее исчезновения ( то бишь перехода обратно на бензин), то ошибка остается висеть, и мозг переводит программу в аварийный режим, где собственно и остается до обнуления ошибок.Вот такая вот вырисовывается основная на мой взгляд проблема при применении газового оборудования на БМВ.

Добавлено через 10 минут
Получается что нужно постоянно тереть ошибку.У меня бортового компьютера нет и постоянно я это делать не могу.Постоянно скидывать клемму как бы тоже не вариант потому что с ошибками стираются и все другие настройки на магнитоле и т.д..Есть мысли сделать разрыв на питание мозга через клавишу в салоне и допустим после перехода на бензин на некоторое время отключать питание мозга, тем самым сбрасывая ошибки.Пока других вариантов в голову не приходит.Может кто подскажет другое решение данной проблемы.Только решение выкинуть газ можете не предлагать.Я к этой мере пока не готов.

[Alex13]

Для этого ставится эмулятор лямбда-зонда и никаких ошибок.У нас его ставят при переоборудовании,по БМВ не могу сказать а на Рено прошли почти 150000 км проблем никаких.Это я про ГБО 4-го поколения.

[eternal life]

1

Сообщение от Glenn1

страдают выпускные клапана

регулирую клапана на газе по случаю, раз тыщ в 20-40, как захочется ))) проблем нет )
2 про обманку уже сказали )))