Ставим впускной коллектор М50 на М52

[[VeRmiN]]

m-avto, без понятия))) может 210-215 есть

[Igorevich]

Сообщение от Rusnak

пропускная способность любого канала ограничивается по наименьшему диаметру какам бы ни был до него широкий канал....на гбц каналы впуска одинаковы 50ту/52

Одинаковые, да. А ты уверен, что именно канал впуска ГБЦ - это самое узкое место впуска на м52?

[m50b20]

Сообщение от [VeRmiN]

m-avto, без понятия))) может 210-215 есть

больше

Сообщение от [VeRmiN]

m-avto, без понятия))) может 210-215 есть

193 в стоке плюс 20 л.с. прихода? Ну ты скромняга

[Rusnak]

Сообщение от Igorevich

Одинаковые, да. А ты уверен, что именно канал впуска ГБЦ - это самое узкое место впуска на м52?

нет не уверен, поправьте...но имхо собака зарыта далеко не только во впуске...впуск переделывать судя по фото много соплей клеить...но выпуск. коллектор тоже влияет на газодинамику...по каталогу разные...по фото похоже очень...просто повысить мощность м52 взяв за основу динозавра М50...это какой-то аборт обратного действия....просто более узкий впуск коллектор м52 возможно дает более высокую скорость потока воздуха на средних оборотах....ширина коллектора влияет на кол-во поступаемого воздуха только на предельных оборотах когда дроссель полностью открыт, а при средних режимах коллектор погоды не делает..поток воздуха ограничивает дроссель...тут помоему и так все ясно

[kahyrman]

я поставил впуск от м50. слелал как [VeRmiN], с помощью переходника. не знаю сколько лошадей добавилось, но разница на верхах чувствуется без всяких замеров. то что тяга убыла на низах, не заметил вообше, даю руку на отсечение.
Уже запарили(мягко сказано. еле сдержав эмоции, дабы не получить горчичник) теоретики и умники.

[Amet_E36]

kahyrman а выхлоп у тебя сток 328? можешь дать ссылку на переходник с ебея?
может чисто психологически себя накрутил что лучше поехала?

[w01f]

Сообщение от Amet_E36

kahyrman а выхлоп у тебя сток 328? можешь дать ссылку на переходник с ебея?
может чисто психологически себя накрутил что лучше поехала?

+1 за линк переходника с ебея,если у делать,то тока так,без висячих шлангов и герметика

[Igorevich]

http://www.turnermotorsport.com/p-19...an-m52s52.aspx

[w01f]

kahyrman,И подробнее что там надо менять напиши плз,например прокладки менял или оставил старые?

[kahyrman]

Сообщение от w01f

kahyrman,И подробнее что там надо менять напиши плз,например прокладки менял или оставил старые?

ссылка выше, Igorevich скинул.
и еще раз повтарюсь прибавку я не внушаю себе. она реально есть.
до установки заезжал с одной машиной и после. впервый раз оторвался от нее , но второй раз еще дальше. мне врать не зачем. пожизни привык называть вещи своими именами.
выпуск пока сток, но вместе с переходником для впуска брал равнодлиник(копию сс). дай бог весной поставлю и вместо катов поставлю пламягасы.
как то так.

[Amet_E36]

Переходник по ссылке стоит 265$ ???

[Wheels]

Rusnak,

Сообщение от Rusnak

ибо сечение у основания канала гбц (м52 и м50ванос корпуса гбц одинаковы) тоже одинаково...

сразу видно, что ты не видил коллектор М52 и М50. Открою тайну, у М52 коллектора, сечение ранеров во впуске на треть меньше, чем сечение каналов в башке..


[VeRmiN], я выкладывал графики до и после.. Народу *****...

Добавлено через 3 минуты
Amet_E36, там всё без переходника гуд делается и без гермета. Просто нужны шланги от М50. Я делал в первый раз тогда, поэтому отчет сыроват.

[Maksix]

Сообщение от Wheels

Amet_E36, там всё без переходника гуд делается и без гермета. Просто нужны шланги от М50. Я делал в первый раз тогда, поэтому отчет сыроват.

Опиши что и как, если не сложно

[Norb]

Wheels, и че после замены м52 коллектора на м50 , по аналогии с установкой многодроссельного впуска , ничё перепрошивать не нужно ? Тарировочные данные в программе управления м52 не учитывают пропускную способность своего коллетора ?

[Wheels]

Вообще расходомер читает сколько воздуха прошло, если что. Или ты думаешь там только по положению дросселя и по данным о пропускной способности коллектора смесь делается?

Короче, кому надо, те давно поставили и радуются. Остальные теоретики тут. Купить коллетор за 500р и потратить час на установку тяжело.
Доказывать калоклюям надоело. Удалите тему к чертям, толку от неё ноль. Коптите на своих 1.6 и радуйтесь.

[Norb]

Wheels, тогда почему установка многодроссельного коллектора без перепрошивки и других валов ничего не дает .

Сообщение от Wheels

Короче, кому надо, те давно поставили и радуются. Остальные теоретики тут. Купить коллетор за 500р и потратить час на установку тяжело. Доказывать калоклюям надоело. Удалите тему к чертям, толку от неё ноль. Коптите на своих 1.6 и радуйтесь.

Ты успокойся , тебя в том числе и любого другого ничего сюда выкладывать никто не обязывает . Если ты ждал , что все обомлеют от прочитанного , то наверно и не стоило выкладывать вообще , тем более если не умеешь или нет желания вести диалог адекватно и без хамства.

У меня к примеру переделан , потеря низа довольно ощутима , верх не пропорционально лучше ухудшения на низах, по сравнению со стоком . Есть предположение, что настройка коллектора сделана специально на низ , т.к. был потенциал , а налоговые ставки не позволяли сделать мотор мощнее. Соответственно и написана прошивка , под низ. Данные о прохождении количества воздуха нужны для принятия решения о составе в конкретный момент времени , но согласно прошивке , которая написана с учетом железа , или ты думаешь прошивку писали не учитывая "зажатый" коллектор , а ДМЕ это искусственный интеллект , которому ничего не стоит узнать что за железо он обслуживает и сделать правильную смесь , нужного количества , просто зная сколько воздуха прошло за промежуток времени ?

И не 500 рублей а тысяча-полторы и далеко не час времени , если делать на совесть.

Добавлено через 53 минуты
переделано более правильно , как у дима 715

[w01f]

Norb, не подкинешь линк на более правильный вариант переделки с твоей точти зрения,интерсно посмотреть.

Wheels, Не нервничай,я с удовольствием (да и не только я)читаю описания твоих переделок и апов

[Wheels]

Norb, меньше часа, качественно, как на М50. НЕ используя не БМВшных деталей.

Прошивка пишется с учетом железа, только вот ты отделяй одно от другого. Посмотри как выглядит карта смеси.
В данном случае, с коллектором от М50 можно провести аналогию следующим образом.
М52 коллектор это как грязный фильтр и жара +40.
А вот М50 это уже нулевик и минус на улице.

Это я прям на пальцах объяснил. Далее вспоминайте, почему машина в -10 будет лучше ехать чем в +40 с грязным фильтром.

Такие глупые споры затеваете. Форум превратился в лавочку для посиделок с ягуаром в руках.

[Norb]

w01f, с моей точке зрения ,правильно это нужно либо сток оставлять , либо ставить от м50 и шить. На стоковом м52 этот коллектор хорошо себя проявляет только на больших оборотах , где то после 5000 . Для гонок может и хорошо , для города очень плохо. Вопрос по валам тоже в воздухе повис, валы то от нижнемоментного мотора остались Похоже если сделать все по уму , будет очень неплохо. Но данный момент это компромисс. Буду снимать и менять на сток.


Как делал Дима , есть в этой же теме http://e36club.ru/forum/showpost.php...1&postcount=87

Добавлено через 12 минут
Wheels,я за то что бы было все согласованов комплексе. Не учитывая осталоьных факторов , получаем в данном случае провал на низах , вследствии чего больший расход и увеличение отдачи наверхах , которые нужны очень редко. Переделка в таком виде как она существует это не универсальный тюнинг и повышение эфективности мотора в целом , это выбор характера мотора скорее.

Второе , уиеньшением поперечного сечения с вредными выбросами не борятся, это глупо , есть другие более эфективные способы.

третье , амеры на е36 в основном гоняют , из тех кто занимается тюнингом . е36 уже слишком старая для них , что бы повседневно ездить . Поэтому в качестве дешевого тюнинга для трека это номально . Просто получаются очередные "компакт-диски на лобовом стекле"

Сообщение от Wheels

Прошивка пишется с учетом железа, только вот ты отделяй одно от другого. Посмотри как выглядит карта смеси. В данном случае, с коллектором от М50 можно провести аналогию следующим образом. М52 коллектор это как грязный фильтр и жара +40. А вот М50 это уже нулевик и минус на улице.

по моему ты упускаешь из вида то , что прошивка как раз под "забитый фильтр" и то , что объем ресиверов на м52 и м50 разный , уверен и профиль кулачков распредвалов тоже разный. И под разное время открытия клапана готовится разное количество смеси . Поэтому теряется момент

[gmss]

Wheels,
жги

[Enemy81]

Norb, Со всем уважением рекомендую раз и навсегда все-таки разобраться как работает ДВС

[Igorevich]

Ну а насчет прошивки - согласен, но где ж ее взять?

[Enemy81]

Сообщение от Igorevich

Ну а насчет прошивки - согласен, но где ж ее взять?

В Англии вестимо))) 230 евреев

[Norb]

Сообщение от Enemy81

Norb, Со всем уважением рекомендую раз и навсегда все-таки разобраться как работает ДВС

спасибо конечно , но я прекрасно обойдусь без мутных рекомендаций от малоинтересных мне и незнакомых людей