РПЦ предложила ввести налог на бездетность - Страница 4

R.Baggio · 14.01.2013, 15:54

Цитата:

Сообщение от дима 715

Как это не нужно??? Очень даже нужно. С прицелом на будущее. Численность детей возможно увеличится, в школе их обработают. В итоге увеличится чиленность жертвующих прихожан. С бизнес позиции всё норм. В школы они уже пробрались.

Это если и будет, то через лет 20-30 самое быстрое, и самого предлагающего вряд ли коснётся. Не думаю, что эти чуваки мыслят так далеко, да ещё и о будущих поколениях. Налицо обыкновенный дебилизм или пиар...

дима 715 · 14.01.2013, 16:08

Я вот не пойму чего им в школах делать??? С путиным обниматься-тут всё понятно. Не будет гонений, бабла дадут.. Охрану не снимут.
А в школах???
Если это типа факультатива-тогда всё понятно. Почитали, рассказали, хотя я тоже против. К вере нужно прийти самому. А не втолковывать с детства.
Но если преподавать как одну из наук, то все их речи должны иметь неоспоримое доказательство(В нашем представлении о мире, обо всём). Но доказательств у них нет. При каверзных, прямых вопросах-ссылаются на писания того-то, толкование того-то.

GeorgeSKP · 14.01.2013, 16:29

Цитата:

Сообщение от malenkiy

Да ладно вам, идея может и имела бы место быть, но не в нашей стране, т.к. эти налоги все равно "распилят".

Истинно так

Анна · 14.01.2013, 17:27

Цитата:

Сообщение от GeorgeSKP

Сам лично видел, как в одном детском саду ежемесячно выдают квитанцию для оплаты с назначением платежа "пожертвование". Что-то около 1000 рублей. Попробуй не сдать, твоего ребёнка перестанут замечать

Подтверждаю. Ежемесячно плачу за сад по жировке 1200 + доп квитанция "в фонд образования и просвещения" 4000р. На словах - мотивация воспитателей.
Ааа, и конечно же вступительный взнос - 15000р.
Сад обычный, районный. Пока вроде на хорошем счету.
Те что похуже - берут игрушками, канцеляркой и подарками.

Да и конечно же все платежи сугубо добровольные.

А сейчас с предложением сделать сады со 100% оплатой - второго ребенка реально страшно рожать. Замкнутый круг - не води в сад и не работай.

R.Baggio · 14.01.2013, 17:47

Вот вам к вопросу об относительности всего. Где-то так, где-то иначе, и делать выводы о том, что всё плохо или наоборот всё хорошо - глупо.

Я уже двоих отводил в садики, сейчас в школе учатся, 4 и 5 классы. Садик был от дома пешком 15 мин, с углублённым направлением "Физическая культура и спорт" (ну что-то вроде того, точно не помню как называется). Отличные воспитатели, за все 5 лет (или сколько там?) проблем ни разу не было. НИЧЕГО!!! не платил ни за одного ребёнка, никаких вступительных, доительных, поощрительных не было. Были какие-то квитанции по 250-350 руб в мес, то ли за еду, то ли за что-то ещё, не помню... И у детей был БАССЕЙН! Полноценный 25-метровый водоём (хотя может за него и были те 350 руб, точно не скажу). Дети здоровенькие, бодры и веселы

Повезло, скажете?
Хорошо, сейчас школа, ещё ближе чем садик был, только дорогу перейти. Оплата обедов 250 (вроде) рублей... И ВСЁ!!! Ну да, бывает род. комитет собирает бабки на какие-то подарки учителям к праздникам или на канцелярщину, но это максимум рублей 500 может раз в 3 месяца. И это реально тратится на то, на что и предназначалось. По крайней мере жена у меня когда была председателем род. комитета, мне это говорила, я склонен верить

Опять везуха? Ну возможно... значит я такой везунчик

А, ну да, учебники ещё сами покупаем... Это минус

emid06 · 14.01.2013, 19:33

R.Baggio, да может быть и так....Питер...кстати, в курсе, что Питер вошел в список из 11 вымирающих городов России? Данные из Российской газеты,если что...не все там гладко с рождаемостью,как ни крути, работай лучше

Gndzhbs · 14.01.2013, 19:34

Цитата:

Сообщение от R.Baggio

я тебя ни разу не относил к категории тут жалующихся, есичо

Мне-то жаловаться грех. Я ж тоже был всемогущим, пока настоящего Всемогущего не нашел

И, видимо, не заметил я тут тех, кто жалуется.

OlegM · 14.01.2013, 20:05

R.Baggio, подтверждаю. Дети 4 и 5 лет, садик 3 мин. от дома. Оплата через банк меньше 1500 на обоих. Сборы только на подарки к НГ (детям). В сентябре бумага, краски, пластилин, никаких денежных взносов. Старший с 3-х лет, младший в садике с 2л.9мес., главное требование "приучен к горшку", никаких "вступительных". И что это за "жировка" такая? Пока не научитесь документы читать и называть их правильно, до тех пор вас и будут доить.

R.Baggio · 14.01.2013, 20:38

Цитата:

Сообщение от emid06

кстати, в курсе, что Питер вошел в список из 11 вымирающих городов России?

Не, не в курсе... пойду закажу себе деревянный макинтош от Армани и музыку

Однако у нас недавно 5-миллионный житель родился

Цитата:

Сообщение от emid06

Данные из Российской газеты

Охренеть, правда чтоле? Весомый аргумент

310u · 14.01.2013, 20:44

Цитата:

Сообщение от R.Baggio

Однако у нас недавно 5-миллионный житель родился

у 2х мигрантов?

рано тебе о деревянном макинтоше думать

emid06 · 14.01.2013, 20:49

недавно

R.Baggio · 14.01.2013, 21:52

Цитата:

Сообщение от 310u

у 2х мигрантов?

Да хоть у негров, какая разница

emid06, в сентябре вроде... но я роды не принимал, тоже в какой-то типа "Российской газете" прочитал, ага

GeorgeSKP · 15.01.2013, 08:44

Цитата:

Сообщение от OlegM

R.Baggio, подтверждаю. Дети 4 и 5 лет, садик 3 мин. от дома. Оплата через банк меньше 1500 на обоих. Сборы только на подарки к НГ (детям). В сентябре бумага, краски, пластилин, никаких денежных взносов.

Чудеса, да и только

. Остались, значит, ещё нормальные детские учреждения

emid06 · 15.01.2013, 09:33

Цитата:

Сообщение от R.Baggio

Да хоть у негров, какая разница

emid06, в сентябре вроде... но я роды не принимал, тоже в какой-то типа "Российской газете" прочитал, ага

Да я ни к тому, просто не знаю, верить ли нашим СМИ...по данным ООН нету в Питере 5млн. , еле 4,5 набирается. Может на волне борьбы с бездетностью пиарятся, не знаю, у ООН вроде нету стимула врать....

R.Baggio · 15.01.2013, 11:51

Цитата:

Сообщение от emid06

Да я ни к тому, просто не знаю, верить ли нашим СМИ...по данным ООН нету в Питере 5млн. , еле 4,5 набирается. Может на волне борьбы с бездетностью пиарятся, не знаю, у ООН вроде нету стимула врать....

У ОНН?!!! Нету стимула?!!!

Когда ж вы перестанете безоглядно верить в справедливость, честность и идеальность Запада? И откуда в вас это вдолбили-то?

Конечно ООН это для защиты угнетённых и обездоленных... И права человека они типа защищают ради идеи, безвоздмездно... И вообще всё там у них на Западе ради людей себе в убыток...

Короче, спасибо поржал

emid06 · 15.01.2013, 12:49

R.Baggio, Вот скажи тогда, какой информации можно верить безоговорочно? Только не говори,что увиденной своими глазами,потому что и это спорно. Я всё же склоняюсь больше к мысли, что иностранным аналитикам веры больше, нежели нашим. Если не верить никому-тогда как быть? Справедливости ради, следует отметить, что на нашем форуме ещё не видел сообщения, где человек признавал бы что был не прав. Либо молча сливаются, либо до последнего упираются в свою "правду". Поэтому и диалогов конструктивных не получается никогда. Тут каждый в оппозиции к остальным, независимо от правоты...грустно как-то.

310u · 15.01.2013, 12:55

- В чем сила, брат?
- В правде сила!

R.Baggio · 15.01.2013, 13:12

Цитата:

Сообщение от emid06

Я всё же склоняюсь больше к мысли, что иностранным аналитикам веры больше, нежели нашим.

На каком основании?

Цитата:

Сообщение от emid06

Вот скажи тогда, какой информации можно верить безоговорочно? Только не говори,что увиденной своими глазами,потому что и это спорно.

Верить можно чему угодно, это твоё право и выбор. Важно всегда допускать, что помимо того, чему ты поверишь и что будет казаться истиной, может быть и другой вариант и не один, да ещё и кардинально отличный от того, что кажется тебе 100% правдой. Если ты отстаиваешь свою "правду", то ты молодец, но если ты упираешься в неё и отказываешься признать возможность противоположного - ты осёл...

Gndzhbs · 15.01.2013, 13:46

Цитата:

Сообщение от doptuning

Я еще кстати не понимаю как можно в религии работать??? это помоему вообще бредятина!

Ну так может тебе и кажется это бредятиной потому, что ты не понимаешь?

Цитата:

Сообщение от doptuning

порой вполне достаточно маленькой иконки и крестика на бичевке

А эти крестики, иконки, книги откуда? Не из церкви? Или ты предлагаешь государству заняться религиозными канонами и их атрибутикой?

Цитата:

Сообщение от doptuning

в храм заходишь и думаешь НУ НАФИГА ТАМ СТОЛЬКО ЗОЛОТА!!

Конечно, в своем кармане оно же нужней

Церковь это прежде всего люди, прихожане. Как только вы хаете церковь, вы хаете людей, которые не просто ходят молиться в храмы, а которые за свои деньги их восстанавливают, свое золото в них несут. Ведь мало вырастить ребенка. Важно, чтобы он вырос человеком, живущим по человеческим законам. А этот закон откуда? Из конституции или всётаки из религии?

Цитата:

Сообщение от R.Baggio

Вот вам к вопросу об относительности всего. Где-то так, где-то иначе, и делать выводы о том, что всё плохо или наоборот всё хорошо - глупо.

Я бы не сказал, что глупо. В данном случае то, что везде по разному это недостаток государственных органов. Детские сады с одинаковой юрисдикцией, но почему-то в них цена не от закона зависит, а от одного человека - директора.

emid06 · 15.01.2013, 14:01

Цитата:

Сообщение от R.Baggio

На каком основании?

В России можно сказать: в Питере родился миллиардный житель - и тебе за это ничего не будет, максимум попросят напечатать опровержение. К тому же российский институт аналитики представляется мне такой же виртуальной хренью, как РосГидроМет, только усугубленный гос. заказами на нужную информацию. Порой вообще удивляюсь,откуда они цифры берут такие нереальные. Со второй частью сообщения согласен полностью.

R.Baggio · 15.01.2013, 14:13

Цитата:

Сообщение от Gndzhbs

В данном случае то, что везде по разному это недостаток государственных органов.

Недостатки - это как твои Закон и Истина, они неотвратимы и вечны. А уж недостатки гос. органов они везде одинаковые и всем известные, и к тому же неискоренимы

Цитата:

Сообщение от emid06

В России можно сказать: в Питере родился миллиардный житель - и тебе за это ничего не будет, максимум попросят напечатать опровержение.

Точно так же как написать - Питер вымирает

Ты просто варишься ТОЛЬКО в российской действительности и слышал о "достоверности" информации от "компетентных" западных источников только понаслышке. Вот например, я уверен - большинство считают BBC или скажем CNN охренеть какими источниками инфы, которые не будут врать. Ну так я их смотрел 3 года подряд за бугром. Там покруче нашего 1 канала мозг промывают. И кстати, в Германии есть точно такой же 1 канал, что и у нас, с ТОЧНО таким же логотипом и ТОЧНО такими же атрибутами, да у них заставки практически одинаковые и пургу несут оба абсолютно идентичную, такое впечатление, что щаз Константин Ёпрст вылезет и скажет Achtung! Achtung!

Ты какому будешь верить?

emid06 · 15.01.2013, 14:43

Цитата:

Сообщение от R.Baggio

Ты какому будешь верить?

Ну я , обычно, не любитель топтаться по граблям, то есть, если уличу кого-то во лжи, или того хуже в заказной информации- верить перестану навсегда. Разумеется, у меня нет возможности проверять всю информацию, поэтому и сижу здесь, общаюсь, выслушиваю чужие мнения, формирую своё, а не залипаю в Первый канал. Вот, например, пришёл к выводу, что политик, когда-то носивший или ,того хуже, носящий погоны, ничего хорошего не сделает в политике, это ,в какой-то мере, для меня ,становиться аксиомой. Постепенно, с опытом в жизни, такие аксиомы заполняют голову, и появляется мудрость (это я не про себя, а в целом). Моему поколению трудно перестраиваться, выкидывая из головы, когда-то не оспоримые аксиомы, заменяя их новыми, часто не слишком приятными для восприятия. Отсюда и протест, я это всё понимаю, стараюсь быть объективнее. Но очень трудно, слушая о том, как мы всё лучше и лучше живём, возвращаться к реалиям, меня окружающим. Причём к лучшему не меняется вообще ничего. Я сейчас не о своей жизни конкретно, а о моём окружающем мире, об обстановке, в которой я вынужден существовать вне дома и семьи. Я не лицемер, я не умею подстраиваться, улыбаться людям, которые мне противны и пр... Так что не всё так просто. Не получается, как раньше, делить всё на плохое и хорошее, как меня учили. Теперь хорошее или плохое может быть при определённых обстоятельствах, часто меняясь местами...не хочется так жить...

R.Baggio · 15.01.2013, 14:56

emid06, соглашусь...
Единственное что - не стоит слушать оценочные мнения и верить им (на примере - как хорошо/плохо мы живём, как стало лучше/хуже и тд.). Оценка фактов или слухов это сугубо твоя прерогатива. Верить можно информации, своим глазам, слухам и тд, но не оценкам, которые зависят от миллиона факторов (мнение, настроение, ситуация, ветер, магнитные бури, плохой слух или зрение и тд и тп). Чтоб иметь право делать вывод "там хорошо, тут плохо", недостаточно услышать "тут плохо, а вот тааам..." от кого бы то ни было, необходимо попробовать и там, и тут САМОМУ в равной степени. И даже после этого ты сможешь сделать только СВОЙ вывод об этом, сформировать СВОЁ мнение, исключительно субъективное и тоже основанное на том же миллионе факторов...
Ну и соответственно ТЕБЕ и никому другому с этим мнением придётся жить

Gndzhbs · 15.01.2013, 16:11

Цитата:

Сообщение от R.Baggio

Недостатки - это как твои Закон и Истина, они неотвратимы и вечны.

Нет, они ни как Закон и Истина. Они не безотносительны и не неотвратимы хоть и вечны. В противном случае BMW от ВаЗа не отличались бы

R.Baggio · 15.01.2013, 16:17

Цитата:

Сообщение от Gndzhbs

В противном случае BMW от ВаЗа не отличались бы

По соотношению достоинств и недостатков они абсолютно одинаковы - 50 на 50

ВАЗ гомно, но дёшево. BMW круть, но дорого... И таких противовесов ровно пополам. И это неотвратимо, хоть ты сдохни

Каждому своя комбинация, твоё дело выбрать устраивающую тебя

14.01.2013, 16:08	#77
дима 715 Ветеран Обо мне Регистрация: 11.02.2008 Адрес: Москва,Зябликово Автомобиль: Е36. М52В20 Чёрная,на ручке Сообщений: 4,132 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 197 раз(а) в 175 сообщениях Вес репутации: 82	Я вот не пойму чего им в школах делать??? С путиным обниматься-тут всё понятно. Не будет гонений, бабла дадут.. Охрану не снимут. А в школах??? Если это типа факультатива-тогда всё понятно. Почитали, рассказали, хотя я тоже против. К вере нужно прийти самому. А не втолковывать с детства. Но если преподавать как одну из наук, то все их речи должны иметь неоспоримое доказательство(В нашем представлении о мире, обо всём). Но доказательств у них нет. При каверзных, прямых вопросах-ссылаются на писания того-то, толкование того-то. __________________ Хорошая зарплата - это когда уже нужно получать следующую, а ты еще предыдущую не истратил.

14.01.2013, 17:47	#80
R.Baggio Легенда Обо мне Регистрация: 19.04.2006 Адрес: Питер Сообщений: 17,401 Сказал(а) спасибо: 201 Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях Вес репутации: 226	Вот вам к вопросу об относительности всего. Где-то так, где-то иначе, и делать выводы о том, что всё плохо или наоборот всё хорошо - глупо. Я уже двоих отводил в садики, сейчас в школе учатся, 4 и 5 классы. Садик был от дома пешком 15 мин, с углублённым направлением "Физическая культура и спорт" (ну что-то вроде того, точно не помню как называется). Отличные воспитатели, за все 5 лет (или сколько там?) проблем ни разу не было. НИЧЕГО!!! не платил ни за одного ребёнка, никаких вступительных, доительных, поощрительных не было. Были какие-то квитанции по 250-350 руб в мес, то ли за еду, то ли за что-то ещё, не помню... И у детей был БАССЕЙН! Полноценный 25-метровый водоём (хотя может за него и были те 350 руб, точно не скажу). Дети здоровенькие, бодры и веселы Повезло, скажете? Хорошо, сейчас школа, ещё ближе чем садик был, только дорогу перейти. Оплата обедов 250 (вроде) рублей... И ВСЁ!!! Ну да, бывает род. комитет собирает бабки на какие-то подарки учителям к праздникам или на канцелярщину, но это максимум рублей 500 может раз в 3 месяца. И это реально тратится на то, на что и предназначалось. По крайней мере жена у меня когда была председателем род. комитета, мне это говорила, я склонен верить Опять везуха? Ну возможно... значит я такой везунчик А, ну да, учебники ещё сами покупаем... Это минус __________________ Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...

14.01.2013, 19:33	#81
emid06 Профи Обо мне Регистрация: 04.01.2009 Адрес: где-то под Рязанью Автомобиль: Несколько, за некоторые стыдно, сохраню инкогнито Сообщений: 2,103 Сказал(а) спасибо: 37 Поблагодарили 53 раз(а) в 43 сообщениях Вес репутации: 56	R.Baggio, да может быть и так....Питер...кстати, в курсе, что Питер вошел в список из 11 вымирающих городов России? Данные из Российской газеты,если что...не все там гладко с рождаемостью,как ни крути, работай лучше __________________ BMW316i Compact M43TU 99г.в. "...действия помню,а последовательность забыл..."

14.01.2013, 20:05	#83
OlegM Профи Обо мне Регистрация: 04.07.2009 Адрес: Москва-Динамо Автомобиль: 325 coupe, 1994 (S52B32) Сообщений: 1,654 Сказал(а) спасибо: 41 Поблагодарили 155 раз(а) в 113 сообщениях Вес репутации: 83	R.Baggio, подтверждаю. Дети 4 и 5 лет, садик 3 мин. от дома. Оплата через банк меньше 1500 на обоих. Сборы только на подарки к НГ (детям). В сентябре бумага, краски, пластилин, никаких денежных взносов. Старший с 3-х лет, младший в садике с 2л.9мес., главное требование "приучен к горшку", никаких "вступительных". И что это за "жировка" такая? Пока не научитесь документы читать и называть их правильно, до тех пор вас и будут доить. __________________ E36 coupe S52B32 Последний раз редактировалось OlegM; 14.01.2013 в 20:19.

14.01.2013, 20:49	#86
emid06 Профи Обо мне Регистрация: 04.01.2009 Адрес: где-то под Рязанью Автомобиль: Несколько, за некоторые стыдно, сохраню инкогнито Сообщений: 2,103 Сказал(а) спасибо: 37 Поблагодарили 53 раз(а) в 43 сообщениях Вес репутации: 56	недавно __________________ BMW316i Compact M43TU 99г.в. "...действия помню,а последовательность забыл..."

15.01.2013, 12:49	#91
emid06 Профи Обо мне Регистрация: 04.01.2009 Адрес: где-то под Рязанью Автомобиль: Несколько, за некоторые стыдно, сохраню инкогнито Сообщений: 2,103 Сказал(а) спасибо: 37 Поблагодарили 53 раз(а) в 43 сообщениях Вес репутации: 56	R.Baggio, Вот скажи тогда, какой информации можно верить безоговорочно? Только не говори,что увиденной своими глазами,потому что и это спорно. Я всё же склоняюсь больше к мысли, что иностранным аналитикам веры больше, нежели нашим. Если не верить никому-тогда как быть? Справедливости ради, следует отметить, что на нашем форуме ещё не видел сообщения, где человек признавал бы что был не прав. Либо молча сливаются, либо до последнего упираются в свою "правду". Поэтому и диалогов конструктивных не получается никогда. Тут каждый в оппозиции к остальным, независимо от правоты...грустно как-то. __________________ BMW316i Compact M43TU 99г.в. "...действия помню,а последовательность забыл..."

15.01.2013, 12:55	#92
310u Ветеран Обо мне Регистрация: 23.04.2007 Адрес: Slovenya Сообщений: 8,008 Сказал(а) спасибо: 734 Поблагодарили 131 раз(а) в 106 сообщениях Вес репутации: 0	- В чем сила, брат? - В правде сила!

15.01.2013, 14:56	#98
R.Baggio Легенда Обо мне Регистрация: 19.04.2006 Адрес: Питер Сообщений: 17,401 Сказал(а) спасибо: 201 Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях Вес репутации: 226	emid06, соглашусь... Единственное что - не стоит слушать оценочные мнения и верить им (на примере - как хорошо/плохо мы живём, как стало лучше/хуже и тд.). Оценка фактов или слухов это сугубо твоя прерогатива. Верить можно информации, своим глазам, слухам и тд, но не оценкам, которые зависят от миллиона факторов (мнение, настроение, ситуация, ветер, магнитные бури, плохой слух или зрение и тд и тп). Чтоб иметь право делать вывод "там хорошо, тут плохо", недостаточно услышать "тут плохо, а вот тааам..." от кого бы то ни было, необходимо попробовать и там, и тут САМОМУ в равной степени. И даже после этого ты сможешь сделать только СВОЙ вывод об этом, сформировать СВОЁ мнение, исключительно субъективное и тоже основанное на том же миллионе факторов... Ну и соответственно ТЕБЕ и никому другому с этим мнением придётся жить __________________ Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...

Sponsored Links