BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Подвеска и рулевое управление

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2013, 11:59   #1
adam_yo
Старожил
 
Аватар для adam_yo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: С-Пб
Автомобиль: BMW e36
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 39
adam_yo Нейтральная репутация
Сильная вибрация по кузову после 100 км/ч

После свапа с м43 на м42 машина стала немного странно вести на большой скорости
Начиная от 100 км/ч начинается сильная вибрация по кузову, руль вибрирует так, что надо крепко-крепко держать...как будто все колеса неотбалансированы

до свапа разгонял до 150 - было все ок, никаких вибраций
при свапе подвеску не трогали, из рулевого только гур поменяли, коробку-редуктор не трогали

на что грешить?!

з.ы. завтра поеду в сервис, но хочется немного подготовленным быть
__________________
BMW e36 coupe 316i M43B16 -> M42B18
Ford Focus 2 1.4 жоповозка
adam_yo вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 27.02.2013, 12:02   #2
'Alex
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Е60+Е60
Сообщений: 6,212
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях
Вес репутации: 92
'Alex Нейтральная репутация
А колеса прикручены все? На балансировку похоже очень.
__________________
///М - самая мощная буква в мире.
E60 3.0xi, E60 550i
'Alex вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 12:18   #3
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,374
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 1,067 сообщениях
Вес репутации: 500
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Все-таки поменял двигатель?
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 13:18   #4
adam_yo
Старожил
 
Аватар для adam_yo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: С-Пб
Автомобиль: BMW e36
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 39
adam_yo Нейтральная репутация
'Alex,
сервисник сказал тоже самое по телефону)
но я колеса не трогал вообще...как отбалансировал в начале сезона, так и езжу, иногда давление проверяю, да и до этого таких проблем не было
Походу заеду на всякий случай на балансировку сегодня

Александр Новик,
ага, мой стуканул в конец) если интересно, могу в л.с. написать чо-почем и как вышло)
__________________
BMW e36 coupe 316i M43B16 -> M42B18
Ford Focus 2 1.4 жоповозка
adam_yo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 13:25   #5
Intess
Профи
 
Аватар для Intess
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Питер
Автомобиль: bmw e84
Сообщений: 2,136
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 138 раз(а) в 97 сообщениях
Вес репутации: 48
Intess Нейтральная репутация
скорее всего грыжа выскочила на колесе. ведь мотор на больших оборотах наоборот ровно работает, на низких тряска от движка может быть.
Intess вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 13:36   #6
adam_yo
Старожил
 
Аватар для adam_yo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: С-Пб
Автомобиль: BMW e36
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 39
adam_yo Нейтральная репутация
Intess,
возможно....вспомнил, что один диск катал месяца два назад, в общем в шинку вечером отправлюсь
спасибо за советы!
__________________
BMW e36 coupe 316i M43B16 -> M42B18
Ford Focus 2 1.4 жоповозка
adam_yo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 13:41   #7
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,374
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 1,067 сообщениях
Вес репутации: 500
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
расскажи про ощущения от нового мотора и какая разница. ну, и так же жду в лс, т.к. сам сейчас стою перед выбором - предложили м44.
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 13:55   #8
Intess
Профи
 
Аватар для Intess
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Питер
Автомобиль: bmw e84
Сообщений: 2,136
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 138 раз(а) в 97 сообщениях
Вес репутации: 48
Intess Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от adam_yo Посмотреть сообщение
Intess,
возможно....вспомнил, что один диск катал месяца два назад, в общем в шинку вечером отправлюсь
спасибо за советы!
у меня у самого такая проблема, заднее колесо винтом( резина) и при скорости 110 начинается вибрация , и гул...на 140 вообще без памперса не проехать, ехал 160 посидел чутка
Intess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 14:00   #9
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,374
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 1,067 сообщениях
Вес репутации: 500
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
слушай, если до свапа машина ехала без проблем, то дело в новом моторе. коробка и сцепление остались твои? а маховик уже новый. центровка не может быть нарушена? сразу предупреждаю, что вопрос только теоретический. по опыту просто знаю, что если до смены агрегата все было в норме, а после замены что-то появилось - дело в агрегате.
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 14:11   #10
adam_yo
Старожил
 
Аватар для adam_yo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: С-Пб
Автомобиль: BMW e36
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 39
adam_yo Нейтральная репутация
Александр Новик,
Да вот и я так предположил...коробка моя, сцепление не уверен (пропустил этот момент как-то)
В общем сделаю балансировку сегодня и там уже видно будет, куда дальше копать
__________________
BMW e36 coupe 316i M43B16 -> M42B18
Ford Focus 2 1.4 жоповозка
adam_yo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 14:12   #11
Beka
Профи
 
Аватар для Beka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Казахстан,Алматы
Автомобиль: Е36,М50В25,АКПП,91 г.
Сообщений: 1,815
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
Вес репутации: 49
Beka Репутация средняяBeka Репутация средняя
У меня как-то при скорости выше 60 была вибрация, сделали балансировку вибрация пропала. Еще раньше этого случая на СТО не подтянули болты на одном колесе, итог - вибрация и стук, остановился, колесо на двух полузакрученных болтах, остальные три болта выпали.
__________________
Любой грамотный механизм перед окончательной смертью - достанет своим нестандартным поведением

Последний раз редактировалось Beka; 27.02.2013 в 14:16.
Beka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 14:16   #12
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,374
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 1,067 сообщениях
Вес репутации: 500
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
да вибрация может даже от грязных дисков быть - товарищ долгое время стоял, машина за зиму в снегу вся была, на дисках остались снег и лед изнутри. поехал - вибрация была сильнейшая, а снаружи даже и не видно. заехал на мойку, отмыл колеса - все ок.
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 15:40   #13
maximys
Старпёр
 
Аватар для maximys
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: 316i Compact M52B28 193hp, 1999
Сообщений: 1,358
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 95 раз(а) в 86 сообщениях
Вес репутации: 41
maximys Репутация средняя
Александр Новик,такая же история была после рыбалки. Колеса в глине были изнутри. Мойка решила все проблемы.
__________________
Компактиш. Практиш. Гут.
эмписятдвабэдвацатьвосемь
maximys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 15:46   #14
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 139
malenkiy Нейтральная репутация
adam_yo, смотри кардан,скорее всего не дотянули, у меня было так, чутка болты не дотянули и колбасило
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 15:52   #15
adam_yo
Старожил
 
Аватар для adam_yo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: С-Пб
Автомобиль: BMW e36
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 39
adam_yo Нейтральная репутация
malenkiy,
спасибо, вот это больше на правду похоже)
__________________
BMW e36 coupe 316i M43B16 -> M42B18
Ford Focus 2 1.4 жоповозка
adam_yo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 16:04   #16
DMITRITZ
Местный
 
Аватар для DMITRITZ
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Олабусевший Москвич)))
Автомобиль: BMW
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 37
DMITRITZ Нейтральная репутация
Резинки опор двигателя и коробки смотрели, может рассохлись или порвало какую из них???
__________________
Педаль газа в пол,одной ногой в РАЙ!!!!
DMITRITZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 16:23   #17
adam_yo
Старожил
 
Аватар для adam_yo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: С-Пб
Автомобиль: BMW e36
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 39
adam_yo Нейтральная репутация
DMITRITZ,
с коробкой точно все ок было, недавно сальники и масло менял
двиган сам по себе работает ровно, не прыгает

есть один нюанс - трещина в коллекторе выпускном, завтра заваривать ее буду, но от этого вибрировать кузов не должен насколько я понимаю
__________________
BMW e36 coupe 316i M43B16 -> M42B18
Ford Focus 2 1.4 жоповозка
adam_yo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 19:36   #18
Mangust
Профи
 
Аватар для Mangust
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Астрахань
Автомобиль: BMW e36 325i 1997
Сообщений: 2,654
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 85 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 54
Mangust Нейтральная репутация
adam_yo, Еще один камень в огород кардана закину - посмотри метки на кардане,может не совмещены они.Ну и муфту погляди с подвесным.
__________________
Black Sedan(Cartel Cruiser) М40б18 -> М50б20 -> М50б25

Бортовик
http://e36club.ru/forum/showthread.php?t=247889
Mangust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 19:55   #19
DMITRITZ
Местный
 
Аватар для DMITRITZ
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Олабусевший Москвич)))
Автомобиль: BMW
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 37
DMITRITZ Нейтральная репутация
adam_yo, Да я не про сальники, а именно про опоры, на е30 сто лет назад было такое-опора двигателя порвалась и машину на скорости тоже колбасило, именно на кузов шла вибрация...
__________________
Педаль газа в пол,одной ногой в РАЙ!!!!
DMITRITZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:50   #20
'Alex
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Е60+Е60
Сообщений: 6,212
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 197 раз(а) в 176 сообщениях
Вес репутации: 92
'Alex Нейтральная репутация
Посоны, если колбасит кардан, то каким образом это передается на руль?
__________________
///М - самая мощная буква в мире.
E60 3.0xi, E60 550i
'Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:56   #21
Olegik
Ветеран
 
Аватар для Olegik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 4,882
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 142 раз(а) в 122 сообщениях
Вес репутации: 86
Olegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднего
'Alex, самым прямым, поверни кардан на 90 градусов узнаешь
__________________
e36 318is coupe белая на палке
"Удовольствие за рулем создает не комфорт."
Ф. Порше
Olegik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 15:38   #22
adam_yo
Старожил
 
Аватар для adam_yo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: С-Пб
Автомобиль: BMW e36
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 39
adam_yo Нейтральная репутация
Всем спасибо за советы!
Проблема действительно решилась балансировкой всех колес
Теперь меня мучает вопрос, почему до свапа я этого не ощущал, хотя разгонялся до 170 км/ч точно
__________________
BMW e36 coupe 316i M43B16 -> M42B18
Ford Focus 2 1.4 жоповозка
adam_yo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 15:43   #23
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,374
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 1,067 сообщениях
Вес репутации: 500
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Просто тогда ты думал о замене мотора и тебе было не до какого-то там вибрирования.
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2013, 16:20   #24
adam_yo
Старожил
 
Аватар для adam_yo
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: С-Пб
Автомобиль: BMW e36
Сообщений: 1,053
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 30 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 39
adam_yo Нейтральная репутация
Александр Новик,
да такие вибрации трудно не заметить честно говоря....2 дня на виброкресле по КАДУ на работу ездил
__________________
BMW e36 coupe 316i M43B16 -> M42B18
Ford Focus 2 1.4 жоповозка
adam_yo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 08:08   #25
Beka
Профи
 
Аватар для Beka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Казахстан,Алматы
Автомобиль: Е36,М50В25,АКПП,91 г.
Сообщений: 1,815
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
Вес репутации: 49
Beka Репутация средняяBeka Репутация средняя
Рад что мое мнение оправдалось. Все-таки это была балансировка.
__________________
Любой грамотный механизм перед окончательной смертью - достанет своим нестандартным поведением
Beka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Подвеска и рулевое управление
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru