Лекарства с доказанной неэффективностью или не доказанной эффективностью.

[Одувашка]

Joka, сравнивать развитые страны со странами с альтернативной медициной только по этому признаку некорректно ) есть еще ряд других факторов. Подсадили в смысле теперь чуть что, все бегут за таблетками и глотают их, не задумываясь о последствиях. И не пытаясь найти корень болезни

Добавлено через 1 минуту
Сейчас тоже люди мрут от рака, инфарктов, вирусов и т.д. Но это не так явно видно, как эпидемии.
Насчет альтернативной медицины, среди моих знакомых есть немало примеров, которые вылечивались именно ей (без таблеток) от болезней, признанных врачами неизличимыми

Я не отвергаю европейскую медицину на все 100%. Но процентов на 80 она не права ))) она не убирает причину, а убирает симптомы

[malenkiy]

Инфа от части верная от части фигня, многие хорошие препараты смешали с фуфлом. Скорее всего они не дорогие и работают в отличии от дорогих и бестолковых.
Проверено на себе:
Ибупрофен - головная боль, жар
Солкасерил в уколах - убрал язву
Линекс - одна таблетка и все в порядке с дизбактериозом
Арбидол помогает курсом, но потом нужен перерыв, организм привыкает, курс выводится долго, до пол года примерно, зависит от дозировки и срока приема.
Кавинтон - деду делали капельницы после инсульта помогло, начал говорить, что-то делать, ходить второй инсульт проспали

[Joka]

Сообщение от Одувашка

она не убирает причину, а убирает симптомы

В смысле не убирает причину?
Все антибактериальные препараты, а так же антигрибковые убирают именно причину конечно при правильно поставленном диагнозе, но это уже вопросы диагностики.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Одувашка

асчет альтернативной медицины, среди моих знакомых есть немало примеров, которые вылечивались именно ей (без таблеток) от болезней, признанных врачами неизличимыми

Не верю. За нахождения лекарств от неизлечимых болезней есть всевозможные немаленькие денежные премии и гранты так же как например за демонстрацию паронормальных способностей и способностей к телекинезу или за беременность у мужчины. Почему тогда их еще никто не получил?

Склонен считать, что все эти чуда излечения - являются ошибками на стадии диагностирования и неверно поставленный изначально диагноз теми кто признал факт неизлечимой болезни.Вот таких случаев я то же знаю полно.

[-А-]

Одувашка, как ты процент то вывела?

[Одувашка]

-А-, сама придумала


Joka, я говорю про изначальную причину болезни - проблемы с иммунитетом, к примеру, неправильному питанию и т.д. Вирус и любая другая болезнь должна к чему-то прицепиться в организме. Сегодня человек выпил таблетку от одного, а завтра заболел другим, но он это не связывает в одну цепочку. Виурсов сейчас вообще завались, но человек с хорошим иммунитетом не подхватит вирус. Вообще здоровье это комплексный вопрос и непростой. Но таблетки не идут ему на благо в широком смысле, каждая таблетка - это последствия в дальнейшем.
Насчет 'чудодейственных' излечений и премий. Прости, я не меряю здоровье, знание и какие-то способности деньгами. Человек, который в обществе считается умным, может нести полную чушь. Какое общество, такие и герои. Так и в медицине.
Например, у меня есть знакомая, которой собирались удалить кисту, говорили, что это единственный вариант, а ее вылечил травами китайский дед, киста просто рассосалась, гинеколог не поверила. Люди вылечиваются от астмы, аллергии правильным голоданием и очищением организма. Много есть примеров

Добавлено через 1 минуту
Врачам не нужны здоровые люди, они обучены в такой системе. Потому что нет знания, как на самом деле устроен организм и на этом глубочайшем невежестве делают новые 'открытия'
Пс. Врачи не при чем, они как представители этой системы

Добавлено через 8 минут
-А-, да, это моя личная оценка эффективности

[Joka]

Сообщение от Одувашка

Виурсов сейчас вообще завались, но человек с хорошим иммунитетом не подхватит вирус. В

Извините, но это ужасный бред. И если есть люди которые верят в это - ужасно. Они болеют сами и заражают других возмите тот же ВИЧ или грибковые заболевания.

К тому же вы сами себе противоречите.Вакцинация это как раз искусственное улучшение иммунитета.
От многих болезней иммунитет приобритается только после перенесенной болезни или вакцинации и никак иначе.

[mikair]

я вообще никогда не употреблял никаких таблеток , ну кроме баралгинки когда башка трещит .

[Одувашка]

Joka, ладно, этот диалог все равно тупиковый
Насчет вакцинации также очень спорный момент. очень спорный! Человек не знает, как устроен иммунитет, это очень тонкая система, как он может что-то разумное сделать в таком случае.. Некоторые ученые, которые в свое время работали над созданием вакцин сейчас раскаиваются в этом.
Просто нет смысла говорить все это тут, потому что это не сочетается с заложенной программой

Добавлено через 28 секунд
mikair,

Добавлено через 1 минуту
Joka, про вирусы, я имела ввиду разного рода орви. Насчет спида и гепатита не могу что-либо утверждать

[mikair]

Одувашка, просто я заметил , что пьёшь всякую дрянь -неделю болеешь , что лук с чесноком и малинку - неделю.
организм очень сложная штука и сам может побороть всякую гадость .

[Одувашка]

mikair, я именно про это говорю. Организм очень сложная штука и мы не знаем, как оно там внутри устроено и работает на самом деле, и как при этом человек может создать что-то полезное для него

Добавлено через 1 минуту
Пс я про всякого рода таблетки и лекарства

[mikair]

Одувашка, да , а продаваны таблеток нас убивают .
это же целая мафия химическая .

Добавлено через 44 секунды
Одувашка, у тибетских монахов надо учиться.

[Александр Новик]

Сообщение от Одувашка

Организм очень сложная штука

то же самое думаешь, когда открываешь капот - мотор очень сложная штука
люди уже до нашей эры лезли в черепную коробку, а сейчас знают очень много. и с каждым годом все больше. все зависит от квалификации специалиста и той степени запущенности, с которой поступает пациент.
и да, мы совсем не знаем возможностей своего организма и силы собственного воздействия на него.
насчет нетрадиционной медицины - к ней, как правило, обращаются, когда все уже испробовали. в больницу люди приходят и думают, что сейчас выпьют чудесную таблетку и сразу выздоровеют. а к какому-то монаху идут за тридевять земель пешком, потом еще вплавь, потом в гору, при этом голодают, испытывают постоянные трудности, выравнивают мысли в голове пока все это делают, прощают всех и за все, выпивают чабрец и... им говорят, что все рассосалось.

[Joka]

Сообщение от Одувашка

Joka, ладно, этот диалог все равно тупиковый

Он тупиковый потому что я привожу обоснованные доводы и задаю конкретные вопросы например как организм может побороть серьезные бактериальные заболевания. Теоретически конечно может пройти само, но % положительного исхода крайне мал без применения антибиотиков, есть доказанный факт, что открытие простого пенициллина спасло миллионы жизней. Вы же приводите примеры типа, что есть знакомые которые чудесным образом излечились и им дела нет до миллионных долларовых премий за излечение от неизлечимых заболеваний, но они и так счастливы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от mikair

пьёшь всякую дрянь

Не нужно пить всякую дрянь. Сначала нужно поставить правильный диагноз, а потом пить проверенные препараты прошедшие все стадии испытаний с доказанной эффективностью.
Конечно если диагноз не ставить и заниматься самолечением лучше не пить таблетки, а пить водку с перцем так легче переноситься всё морально.

Фармацевтика конечно делают кучу пустышек или чудо таблеток.Но среди нетрадиционной медицины и БАДов их куда больше.

Добавлено через 3 минуты
И еще для информации.
Линекс и иже с ними не обязательно пить после курса антибиотиков если он не длительный и нет признаков дисбактериоза.
Так же естественно совершенный бред пить его совместно с приемом анитибиотиков.

Добавлено через 3 минуты
И кстати например рак на ранних стадиях вполне излечим.Но многие люди затягивают момент и занимаются всякими нетрадиционными методами и самолечением. Потом бегут ко врачам, но сделать уже ничего к сожалению нельзя, а когда чел умирает начинают говорить, что медицина не помогла.И я не знаю ни одного случая когда рак бы прошел сам.Кстати кто найдет лекарство от рака получит премию ~1млн$.

[Stasik]

кстати, как врач,одной из бед считаю такой подход при котором доктора имеют мышление сходное с Одувашкой(не в обиду)
поясню, некоторые доктора ставят эмоции и интуицию выше некоторых объективных данных, как то: клинические исследования итд... многие поддаются рекламе..
отсюда и назначение кучи сомнительных лекарств.
Для многих пациентов, если врач не назначил кипу препаратов-значит, не лечит.
поэтому думающему доктору проще назначить все возможное, чем объяснять, что и как по 20-30 раз в день. а не думающий и так назначит, он же пил одни раз и ему помогло...
вот все и лечат невыявленный в 90% дисбактериоз, пьют йогурты с крайне переоцененными бактериями L.casei, которые есть даже в скисшем молоке в холодильнике...
многие давно занимаются самолечением, у нас же можно купить практически любой препарат без
рецепта. да, даже рецептурный можно выпросить.

в медицине глубина познания не меньше чем в механике, электронике итд. не думайте, что врачей учат только в горло смотреть, да легкие слушать...
иммунитет, хоть и не до конца, но исследован и это колоссальный объем трудов, изучать который даже профессионалу можно годами..

[bubble36]

Фенибут - плацебо? Отравиться можно таким плацебо.

[Vityok]

Показал статью приятелю, провизору по образованию, давно занятому в отрасли фармацевтики.

Вот что он сказал: "Многое верно. Но в целом, все в кучу смешали. например, пункт 6"

[Joka]

Пункт 6 у всех вызывает сомнения, видимо какая то опечатка в статье или ошибка. Скорее там должно быть что в исследованиях эффективность в сравнении с плацебо не доказана полностью.