BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2008, 02:51   #101
Maikl
Профи
 
Аватар для Maikl
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,900
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 55
Maikl Нейтральная репутация
На первой и второй правильно и должна за 30 уходить,а на 3и4 при плавном разгоне у меня до 20 доходит,не больше.
А вообще интересно правильно ли он показывает расход, может кто разбирался как он работает ?
__________________
BMW MOTUL в л\с.
Maikl вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 17.03.2008, 07:48   #102
Simple
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Алматы
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Simple Нейтральная репутация
Я читал в инструкции, что экономайзер начинает показывать расход только при скорости большей 20 км/ч
__________________
BMW328i coupe E36
Simple вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 07:57   #103
Brooth
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Almaty
Сообщений: 282
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Brooth Нейтральная репутация
кстати да, тоже интересно как он работает
понятно что скорость участвует.. а дальше?
реально следит за количеством сгоревшего топлива,
или тупо по какойнить формуле с оборотами?
__________________
e36 coupe M50B25TU АКПП '94 ARKTISSILBER METALLIC
---
e34 M50B20 '91 - продал
Brooth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 10:25   #104
xmass
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: самый развратный регион
Сообщений: 871
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 47
xmass Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Mig36
Подскажите про эконометр, на 1 передаче без газа (ногу убрал-холостой ход) стрелка показывает 22литра , при ОЧЕНЬ плавном разгоне до 2000 об. на 1 и 2 передачах стрелка за 30 литр. (её невидно)
Пожалуйста подскажите как у Вас?
М40 1.6 МКПП
да, хитрая штука)) так и должно быть. а если бы ты нажал в это время на сцепление,то стрелка бы за 30 завалилась!
__________________
е36 1994 МКПП М43 318
е46 2004 АКПП М54 330
xmass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 11:15   #105
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,942
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Тема была и все описывали, одно и то же по 1000 раз.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2008, 05:57   #106
th1nG
Ветеран
 
Аватар для th1nG
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: 66613, Ад, пр. Дьявола д 666 к 13, кв 13
Автомобиль: как у взрослых
Сообщений: 3,402
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 70
th1nG Нейтральная репутация
была, а мы и тут повторим.
передача тут непричем. в формуле расчета жора бенза участвуют: дросельная заслонка (положение педали газа) , текущая скорость движения (берется из мозгов) и количество оборотов мотора = эконометор показывает примерный жор бензина в литрах на 100 км В ДАННУЮ СЕКУНДУ. тоесть скока тачка сожет если 100 км ехать на такой скорости при таких оборотах и таком положении педали газа. вот.
__________________
Лимузин 323i '96 космошварц. есть всё, даже вертикальный взлёт / Bentley continental GT Coupe '09 куплена
th1nG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2008, 06:41   #107
Dimanson666
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Почему когда едишь накатом заваливается за 30 аш не видно? Но у меня АКПП, знаю что на МКПП когда накатом едишь на скорости расхода вообще нет потому как двигатель крутится за счет энергии.
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2008, 16:14   #108
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,942
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от th1nG
была, а мы и тут повторим.
передача тут непричем. в формуле расчета жора бенза участвуют: дросельная заслонка (положение педали газа) , текущая скорость движения (берется из мозгов) и количество оборотов мотора = эконометор показывает примерный жор бензина в литрах на 100 км В ДАННУЮ СЕКУНДУ. тоесть скока тачка сожет если 100 км ехать на такой скорости при таких оборотах и таком положении педали газа. вот.
ели так то почему на выключенной передачи при ненажатой педали газа во время движения накатом показывает расход 4- 6 литров, ведь заслонка закрыта. В какую секунду наскока помню расход в час, в секунду 30 литров че то много, даже бугатти не покажет.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2008, 16:18   #109
Vaser
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.07.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Vaser Нейтральная репутация
Это не эконометр, а расходометр :lol: тк экономии нет в бмв ни какой :laugh1:
__________________
е46 325 coupe МКПП
www.stomkab.ru
Vaser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2008, 18:39   #110
dva
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 2,550
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 64
dva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутациейdva Пользователь с высокой репутацией
Цитата:
ели так то почему на выключенной передачи при ненажатой педали газа во время движения накатом показывает расход 4- 6 литров, ведь заслонка закрыта
Заслонка закрыта, но клапан холостого хода открыт, двигатель на холостых оборотах работает.
Цитата:
В какую секунду наскока помню расход в час, в секунду 30 литров че то много, даже бугатти не покажет
Экономайзер 36 кузова никогда расход в литрах в час не показывает. и
Цитата:
В какую секунду
подразумивается за секунду, но это не правильно.Показывается мгновенный расход в данный момент времени, а не в секунду в смысле как в час.
__________________
е36 м40b16 стала е36 м52b20, теперь m52b28 + полный бк с чеком + ASC+T + клима+подогрев сидений+парковочная вентиляция + 4 airbags;

e46 330d
dva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2008, 19:35   #111
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,942
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от dva
Показывается мгновенный расход в данный момент времени, а не в секунду в смысле как в час.
показывает расход в литрах на 100 км, вот почему при остановке не работает. (немножко препутал с БК)

Цитата:
Сообщение от dva
Заслонка закрыта, но клапан холостого хода открыт, двигатель на холостых оборотах работает.
определяет количество впрыскиваемого топлива + скорость движения и получается расход на 100 км, + расчет по разряжению в впускном коллекторе, не по каким клапанам или там дроселю показания не считываются.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 19:06   #112
Rustam
Постоянный житель
 
Аватар для Rustam
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: С.-Петербург, Васильевский остров.
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Rustam Нейтральная репутация
2power320 ты прав, но разряжение во впускном коллекторе не причем.

Приборка получает от DME количество импульсов подаваемых на форсунки. К примеру, 1000 импульсов N литров бензина. Затем импульсы делятся на мгновенную скорость, полученное значение подается на шаговый двигатель стрелки расходомера.

Например:

машина стоит, двигатель работает - делим на 0, раход: +бесонечность (независимо от оборотов)

машина едет, передача выключена, газ отпущен - расход: расход холостого хода, разделенный на скорость, чем выше скорость, тем меньше расход

машина едет, включена передача, газ отпущен, обороты больше холостых (торможение двигателем) - расход: 0, т.к. DME отключает форсунки и мотор крутится за счет инерции движения авто, как только обороты падают до холостых, DME включает форсунки - расход больше нуля.
__________________
BMW 320i sedan M52B20 MT 04/'97 Arktissilbermetallic.
Rustam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2008, 19:32   #113
grigorii
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
grigorii Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Vaser
Это не эконометр, а расходометр :lol: тк экономии нет в бмв ни какой :laugh1:
:lol2: :laugh1:
CСупер :!: :!:
__________________
318i touring E-36 M-43 96г.в. продана
3,0 si E-83 08 г.в.
Ехать хорошо, а на BMW лучше
grigorii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 08:16   #114
kimono
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Талдыкорган
Сообщений: 436
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
kimono Нейтральная репутация
А где смотреть если он не работает?
Раньше у меня было так:
заводишь машину, стоишь на холостых - показывает около 6 литров
едешь на скорости с включеной передачей - показывает свой расход
едешь на скорости с включеной передачей и с ненажатым газом - почти нулевой
переключаешься на повышенную - расход уменьшается на х литров
---
После того как мотористы заменили распредвал и кулачки год назад стало:
заводишь машину, стоишь на холостых - стрелка за 30
едешь на скорости с включеной передачей - стрелка за 30
едешь на скорости с включеной передачей и с ненажатым газом - стрелка за 30
переключаешься на повышенную/пониженную передачу - стрелка бежит примерно к середине, потом опять взмывает вверх
---
Ездил на диагностику, мужики грят что там какой то вакуумный шланг есть который как то связан с показаниями экономайзера, и типо мотористы когда двиг делали его неплотно посадили или не подсоединили совсем. Это правда?
Сам я не знаю, поэтому в n-ый раз задаю вопрос здесь - кто знает как вылечить проблему? Где смотреть, что заменить?
__________________
BMW E36 316i 93'01 МКПП STERLINGSILBER METALLIC
kimono вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 09:28   #115
Zalp
Монстр
 
Аватар для Zalp
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва ВАО Перово
Автомобиль: e36, июнь 95, атомат
Сообщений: 1,463
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 51
Zalp Нейтральная репутация
ТАм все грамотно!
Правильный моментальный расход показывается свыше 20 км/ч
если ты стоиш то расход топлива на 100 км = бесконечности, от этого стрелка зашкаливает!!!
все по законам физики.
__________________
СOUPE36 2.0 А М50; Civic coupe 5 М жужалка =)
COUPE36 2.5 А М50; СOUPE36 2.0 А М52
Zalp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 09:33   #116
АРЧИ
Ветеран
 
Аватар для АРЧИ
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Cherkessk
Автомобиль: BMW 316 coupe S50B32 turbo
Сообщений: 4,171
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 143 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 77
АРЧИ Репутация средняяАРЧИ Репутация средняя
Насколько знаю показания эконометра до 20 км/ч в расчет не принимаются ...завод во всяком случае об этом говорит
__________________
.....и ни кто не знает ,откуда у баварца берется мощь
АРЧИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 12:12   #117
Mig36
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Mig36 Нейтральная репутация
На 316-318 может/должна ли стрелка эконометра показывать 4 л. при постоянной скорости 50-60 км/ч. на 5 передаче? У меня 316 6л. показывает , при 80 ти столько же .
__________________
Е36, 01.1992, 316 М40 МКПП
Mig36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 13:29   #118
Гитарист
Свободный художник
 
Аватар для Гитарист
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Питер/Нарвская,В.О./
Автомобиль: е46/м54в22
Сообщений: 26,401
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 823 раз(а) в 564 сообщениях
Вес репутации: 308
Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!Гитарист Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от Mig36
На 316-318 может/должна ли стрелка эконометра показывать 4 л. при постоянной скорости 50-60 км/ч. на 5 передаче? У меня 316 6л. показывает , при 80 ти столько же .
Всё нормально-без педали газа так и есть.
__________________
Zа Россию Матушку!
Гитарист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 13:39   #119
kimono
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Талдыкорган
Сообщений: 436
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
kimono Нейтральная репутация
Zalp
Цитата:
ТАм все грамотно!
Правильный моментальный расход показывается свыше 20 км/ч
если ты стоиш то расход топлива на 100 км = бесконечности, от этого стрелка зашкаливает!!!
все по законам физики.
Ты только 1 строчку прочитал что ли?
kimono
Цитата:
А где смотреть если он не работает?
Раньше у меня было так:
заводишь машину, стоишь на холостых - показывает около 6 литров
едешь на скорости с включеной передачей - показывает свой расход
едешь на скорости с включеной передачей и с ненажатым газом - почти нулевой
переключаешься на повышенную - расход уменьшается на х литров
---
После того как мотористы заменили распредвал и кулачки год назад стало:
заводишь машину, стоишь на холостых - стрелка за 30
едешь на скорости с включеной передачей - стрелка за 30
едешь на скорости с включеной передачей и с ненажатым газом - стрелка за 30
переключаешься на повышенную/пониженную передачу - стрелка бежит примерно к середине, потом опять взмывает вверх
---
Ездил на диагностику, мужики грят что там какой то вакуумный шланг есть который как то связан с показаниями экономайзера, и типо мотористы когда двиг делали его неплотно посадили или не подсоединили совсем. Это правда?
Сам я не знаю, поэтому в n-ый раз задаю вопрос здесь - кто знает как вылечить проблему? Где смотреть, что заменить?
__________________
BMW E36 316i 93'01 МКПП STERLINGSILBER METALLIC
kimono вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 16:54   #120
Лёхер
Старожил
 
Аватар для Лёхер
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 46
Лёхер Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Mig36
на 1 передаче без газа (ногу убрал-холостой ход) стрелка показывает 22литра :shock: , при ОЧЕНЬ плавном разгоне до 2000 об. на 1 и 2 передачах стрелка за 30 литр. (её невидно)
Пожалуйста подскажите как у Вас?
М40 1.6 МКПП
а ты вот сам здраво прикинь сколько машина у тебя сожрет на 100 км при такой манере езды? ))

Сам на эконометр посматриваю постоянно... Показания зависят от того как вдавить педаль.. До 140 можно разгонять на пятой передаче с показаниями около 15 л/100км, а ту же скорость 140 км/ч можно просто ровно держать при показаниях в 6-8 литров на сотню, тихонечко подавливая на педаль ))
О моей машине в подписи сказано...
В общем относительно точности показаний ничего сказать не могу.. На разгонах действительно не очень приятно смотреть на эту стрелочку... КОгда ездишь тут по нашим дорогам (узкие довольно, приходится часто оттормаживаться и потом набирать скорость при обгонах), от показаний не очень тепло на душе - стрелка очень часто около 20... Ну а потом по завершении пути проведешь расчеты потраченного топлива на дорогу и получается средний расход 7-8 литров :roll:
В городе же показания вообще жестоки, но опять же средний расход ну уж никак не вылезает за 11 литров даже при самой агрессивной из моих манер езды))) Червонец на сотню обычно в городе...
__________________
е36 318i, темно-синий, 04/12/1996, m43b18, МКПП - продана
Лёхер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 18:08   #121
Warden
Модератор
 
Аватар для Warden
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Псков
Автомобиль: E53 09/2006
Сообщений: 4,303
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 175 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 83
Warden Пользователь с очень высокой репутациейWarden Пользователь с очень высокой репутациейWarden Пользователь с очень высокой репутациейWarden Пользователь с очень высокой репутациейWarden Пользователь с очень высокой репутациейWarden Пользователь с очень высокой репутацией
Ехал по трассе на 3й передаче 5000 об. - показывает 10 литров. При разгонах за 30. . .
__________________
E36 328 convertible! - продан
E91 318D white shark! - продан
X5 3.0d
Warden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 00:45   #122
th1nG
Ветеран
 
Аватар для th1nG
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: 66613, Ад, пр. Дьявола д 666 к 13, кв 13
Автомобиль: как у взрослых
Сообщений: 3,402
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 70
th1nG Нейтральная репутация
3*5000 это гдето 110 кмч ??
если отпустить газ то будет показывать ноль 0)

в предыдущих темах о экономайзере было выведено что к нему надо относится как к игрушке, а расход брать из бк.
__________________
Лимузин 323i '96 космошварц. есть всё, даже вертикальный взлёт / Bentley continental GT Coupe '09 куплена
th1nG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2008, 08:32   #123
kimono
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Талдыкорган
Сообщений: 436
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
kimono Нейтральная репутация
Что ни у кого такого не было? Кто нить может подсказать что не так?
PS тест стрелка проходит нормально, не в ней дело.
__________________
BMW E36 316i 93'01 МКПП STERLINGSILBER METALLIC
kimono вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 00:23   #124
Шмат
Ветеран
 
Аватар для Шмат
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 3,164
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 67
Шмат Репутация средняяШмат Репутация средняя
Цитата:
Сообщение от Dimanson666
Почему когда едишь накатом заваливается за 30 аш не видно? Но у меня АКПП, знаю что на МКПП когда накатом едишь на скорости расхода вообще нет потому как двигатель крутится за счет энергии.
потому как стрелка двигается от 30 ти к нулю,а не от 0 ля к 30 ти.
положение 30ть это её нулевое положение.
тахометр же показавает снижение на холостом,хотя машина идет накатом.
__________________
Упоение сражением часто превращается в сильную и неизлечимую зависимость, потому, что Война - это наркотик.
Шмат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 20:38   #125
_ruslan
Старпёр
 
Аватар для _ruslan
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: Bmw f32
Сообщений: 1,250
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 48
_ruslan Нейтральная репутация
не работает экономайзер

Добрый день. Подскажите что может быть? Стрелка экономайзера перестала работать, то вообще не реагирывала па педаль, лежала на 0 всегда, сейчас как заводиш машину ровно посередине встаёт и не двигаеться никуда пока не заглушу двигатель.
Каким образом она связываеться с движком, электрика или вакуумная трубка?
_ruslan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 05:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru