Движок м51 дизель !

[DieselPower]

[QUOTE=Alex_320; Состояние реле проверю так же - спасибо за наводку - элементарно, такое может быть от влажности или залива водой.[/QUOTE]
Если бы залило водой то залило бы и мозги

[Alex_320]

Проверил вчера реле - мое в идеальном состоянии, признаков влаги нет вообще.



Зато со свечами не все так однозначно - прямо на движке они звонятся все по 0,3-0,4 ома. Но на разъеме какая-то хрень - часть показывает гораздо более высокие значения, 20 ом было, 9, некоторые провода вообще не звонятся. Полезу ковырять проводку.

Мотор сейчас заводится на холодную отвратительно - как раз с этим может быть и связано.

Добавлено через 14 минут
И так не было - в небольшой плюс он сначала заводился нормально даже, в минус 5 даже как-то заводился, потом постепенно скис. Маловероятно, поршневая умерла так быстро - обычно, это гораздо более долгий процесс. (я его все равно рано или поздно вскрою, просто пока этот момент можно отложить еще на какой-то срок ) Есть подозрение на косяк со жгутом под расширительным бачком - там могло протекать огромное количество антифриза. Насколько я понял, провода от разъема реле идут через этот жгут с свечам. Будем посмотреть.

[DieselPower]

Alex_320, у меня провода от свечек сантимов по 5. Дальше они входят в коробку в которой моторная проводка вся собирается(за патрубками топливными) и уходят через косу на реле. Коробка эта плотно закрыта и врятли туда попал бы антифриз и т.п. разве что от старости изоляция посыпались и коротит друг с другом.
Но ведь ты говорил что свечи до красна греют, значит дело не в них. Либо компрессия либо форсунки сыкают(соляра на морозе густеет, соответственно её тяжелее распылить на туман)

Добавлено через 2 минуты
Блин, пойду своё реле разковыряю, может и свечи менять не придётся

[Alex_320]

DieselPower, когда я смотрел на свечи, она заврдилась лучше - сейчас та же температура, а заводится вроде хуже - крутить приходится дольше и хватает в основном один горшок . хз., надо разобраться. Вчера ещё приколы какие то были, не мог завести вообще. Один раз загорелась флрсунка и не гасли вообще свечи при ВКЛ зажигании - прошло само, ошибок не записалось - что это могло быть?

[DieselPower]

Alex_320, значек форсунки это ошибка момента впрыска вроде. Ту форсу на которой провод посмотри(на 6м вроде цилиндре, у меня на 2м почемуто на 2ом). Может где провод перебитый. КЗ точно нет ни где?
Если форса горела значит, мозг получает неправильный сигнал о моменте впрыска и начинает его перенастраивать позже/раньше. По этому может плохо заводится

Добавлено через 3 минуты
Повторю ещё раз свой вопрос.
Все говорят что форсунка управления стоит на 6 цилиндре. У меня же она на втором почему-то. Не влияет ли это на работу двигателя? Вроде же поршни ходят 1,6/2,5/3,4. Поправьте если не прав

[Alex_320]

DieselPower, читал где-то,- без границы, на каком стоит, по её срабатыванию мозги задают режим режим работы остальных, что-то в этом роде.

Значок форсунки на прибоке - это что? Я так понял, это индикация какой-то ошибки, только вот с чем она может быть связана... Может, с реле накала? Значок свечей (спиралька) горел тоде в этот момент и не гас. Какой-то аварийный режим? Вспышек в этот момент не было, хотя двигатель крутился бодро.

[DieselPower]

Форсунка не связана с реле накала, она даёт сигнал на ДДЕ который уже рулит тнвд. Горит - да ошибка. Скорее всего обрыв цепи. Ты её звонил? Сопротивление должно быть 6,2Ом вроде при 20°С. Звонить с разъёма, не с мозгов.

Добавлено через 46 секунд
Повторюсь КЗ нет?

Добавлено через 1 минуту
А вообще тебе диагноста толкового надо

[Alex_320]

DieselPower, я понял насчет форсунки - вполне возможно, что отошел контакт, может быть, КЗ. Проверю, но это не суть - сейчас работает. Меня беспокоит сейчас другое - на разъеме свечей накаливания от реле они не все звонятся и некоторые звонятся с запредельными значениями. Думаю вечерком скинуть коллектор и поковырять жгут.

ЗЫ Я сам себе диагност, и электрик, и моторист, и кузовщик и ремонтник всего, что там еще может случиться с авто просто времени на все не хватает - делаю так же другие машины плюс есть основная работа, которая тоже отнимает кучу времени и сил.

[999]

Провода до свечей идут толстенные и им ничего не будет. Разве что в разъёме и у свечей где они обжаты откислился контакт.

[Alex_320]

А вот ты, кстати, спрашивал - почему управляющую форсунку можно ставить в любой цилиндр - потому, что одно единственное ее предназначение, определение времени начала впрыска - а оно происходит из-за давления, создаваемого плунжером тнвд в определенный момент времени - при повышении давления в клапан срабатывает, мозги получают информацию об этом. И на основе этой информации производится коррекция угла впрыска топлива.

Добавлено через 39 секунд
999, спасибо за наводку, вечером проверю.

[DieselPower]

Alex_320, про начало впрыска понятно. Но все таки мне кажется немци не зря ставили их на 4й/6й цилиндры. Думаю в этом что-то есть)

Попробуй свечки позвонить не от разъёма.
Там где безконечность - подбери кабель такого сечения и врежь от разъёма реле, кинь на свечку. Посмотри на результат.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 999

Провода до свечей идут толстенные и им ничего не будет. Разве что в разъёме и у свечей где они обжаты откислился контакт.

А что на счёт усталости металла/изоляции? Может там кз. Вот и бесконечность у него вылазит) хотя это только теория

[Alex_320]

DieselPower, спасибо за идею, попробую вечером все варианты. Отпишу, что и как )))

[DieselPower]

На мультиметре есть функция звонка( та которую используют для диодов) включает на неё и кидаешь щупы. На электрод и корпус свечи. Есть разрыв - свечу в утиль)

Добавлено через 1 минуту
А потом уже лезь в проводку)

Добавлено через 1 минуту
что с распылителями?

[Alex_320]

DieselPower, форсунки пока не проверял - одновременно всё делать не получается )))

[DieselPower]

Сообщение от Alex_320

DieselPower, форсунки пока не проверял - одновременно всё делать не получается )))

Надеюсь ты в курсе что перед снятием форсунки надо купить шайбы под них? Так как они медные и одноразовые.

Добавлено через 34 секунды
Как там танец с бубном?

[Alex_320]

Сообщение от DieselPower

Надеюсь ты в курсе что перед снятием форсунки надо купить шайбы под них? Так как они медные и одноразовые.

Добавлено через 34 секунды
Как там танец с бубном?

Пока не доехал до гаража - арбайтен, натюрлих )))

Колечки эти не менял, хотя надо бы, согласен.

[Alex_320]

Всё, писец пойман ))) звоню свечи с разъёма - трогаю жгут проводов, под бачком который и поехало сопротивление. Траблшутинг с фото позже ))

[Cepёгa]

Сообщение от DieselPower

Все говорят что форсунка управления стоит на 6 цилиндре. У меня же она на втором почему-то. Не влияет ли это на работу двигателя? Вроде же поршни ходят 1,6/2,5/3,4. Поправьте если не прав

на каком 6-м??? на каком 2-м??? на 4 цилиндре она стоит!!!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex_320

читал где-то,- без границы, на каком стоит, по её срабатыванию мозги задают режим режим работы остальных, что-то в этом роде.

не читай там больше ни чего!
потому как вроде и верно, но не тем языком

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex_320

в определенный момент времени - при повышении давления в клапан срабатывает, мозги получают информацию об этом. И на основе этой информации производится коррекция угла впрыска топлива.

это верно
по регламенту 4 цилиндр

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от DieselPower

Надеюсь ты в курсе что перед снятием форсунки надо купить шайбы под них? Так как они медные и одноразовые.

снимал и ставил по пять раз, пофиг
перед закручиванием чистил форсу и колодец в гбц, и айда дрифтить

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex_320

Всё, писец пойман ))) звоню свечи с разъёма - трогаю жгут проводов, под бачком который и поехало сопротивление. Траблшутинг с фото позже ))

млять, ну говорили же ещё когда

Добавлено через 2 минуты
нормальный м51 заводится в мороз -10... -15 с пол оборота, ЗАПОМНИТЕ!!!

[Pavel@.ru]

Сообщение от DieselPower

На мультиметре есть функция звонка( та которую используют для диодов) включает на неё и кидаешь щупы. На электрод и корпус свечи. Есть разрыв - свечу в утиль)

Свечи накала проверять нужно только визуально/мануально, только так и не как иначе.
Три основные неисправности свечи накала:
1. Обрыв
2. Короткое замыкание
3. Не полноценный нагрев

По п.3, Свеча звонится цешкой, по амперметру в начале 17А, потом снижается до 10А и она даже греется, это говорит о её работоспособности, но есть одно НО, свеча греется только у основания и всё, её кончик не подаёт признаков жизни/нагрева

Да, ещё время разогрева свечи может быть 5 сек., а может и 15 сек.

[DieselPower]

Alex_320, эмм, ну это на 318 стоит на 4м, а на м51 на 6м должна быть. Не?

[Pavel@.ru]

Сообщение от DieselPower

[b] Не?

Не, и в М41 и в М51 в 4м

[Alex_320]

Сообщение от DieselPower

Alex_320, эмм, ну это на 318 стоит на 4м, а на м51 на 6м должна быть. Не?

Посмотрел, у меня тоже на 4м.

Добавлено через 1 минуту
Pavel@.ru, как-то это обосновано, что на 4м должна стоять?

[DieselPower]

Pavel@.ru, тоесть если у меня эти горе мастера вкрутили её не в тот цилиндр?
Переправить в 4й?
Из-за этого и коррекция угла сбиваются может? Плохой завод на горячую?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex_320

Посмотрел, у меня тоже на 4м.

Добавлено через 1 минуту
Pavel@.ru, как-то это обосновано, что на 4м должна стоять?

Покопал поиск. Все пишут что в 4м стоит, но без оснований

[Alex_320]

В общем, вся проблема оказалась в открутившихся гайках свечей накаливания ))) впрочем, не мудрено - там некоторое время обильно текла соляра, пока я устранял подтеки из обраток, она побывала там везде. Все контакты в следах испарения этой дряни ))) с одной вообще отвалилась гайка, остальные были в разной степени ослаблены. Вообще момент затяжки там не большой - вероятность откручивания гайек велика - к тому же, смазанные солярой, они легко могут открутиться. Буду знать теперь ))) контакт свечи первого цилиндра вообще был отломан и болтался провод - я еще думал, что за колхоз - провод было видно без снятия коллектора, а свечу - нет.

[DieselPower]

Сообщение от Alex_320

В общем, вся проблема оказалась в открутившихся гайках свечей накаливания ))) впрочем, не мудрено - там некоторое время обильно текла соляра, пока я устранял подтеки из обраток, она побывала там везде. Все контакты в следах испарения этой дряни ))) с одной вообще отвалилась гайка, остальные были в разной степени ослаблены. Вообще момент затяжки там не большой - вероятность откручивания гайек велика - к тому же, смазанные солярой, они легко могут открутиться. Буду знать теперь ))) контакт свечи первого цилиндра вообще был отломан и болтался провод - я еще думал, что за колхоз - провод было видно без снятия коллектора, а свечу - нет.

Добавлено через 1 минуту
Ну закрутил ты, и какой результат?