BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Трансмиссия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2013, 02:16   #1
Platon_Sar
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Platon_Sar Нейтральная репутация
Exclamation Шум подшипника первичного вала?

Собственно сегодня обратил внимание на шум подшипника первичного вала (как я полагаю). выжимаю сцепление - шум пропадает, отпускаешь появляется. что с маслом в кпп понятия не имею.

Собственно вопрос, какое залить масло если подшипник уже "подходит", может ливануть какую нибудь присадку?
Platon_Sar вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 14.05.2013, 05:50   #2
Bavarec354
Завсегдатай
 
Аватар для Bavarec354
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: РК
Автомобиль: BMW E36 320i 1995 год. Продана.
Сообщений: 372
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
Bavarec354 Нейтральная репутация
Маслом уже не исправишь. Замена подшипника не избежна.
__________________
http://www.drive2.ru/cars/bmw/3_series/3_series_e36/bavarec354/
Bavarec354 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 10:08   #3
Platon_Sar
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Platon_Sar Нейтральная репутация
хоть немного шум снизить. просто не шумел особо,а вчера прям громко стал.и все громче и громче.не может же за один вечер он развалиться.
Platon_Sar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 10:28   #4
Sobr
Старпёр
 
Аватар для Sobr
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Рязанская область
Автомобиль: Mercedes W211 E220cdi
Сообщений: 1,231
Сказал(а) спасибо: 306
Поблагодарили 220 раз(а) в 117 сообщениях
Вес репутации: 57
Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!Sobr Ангел во плоти!!!
Читал на драйве что у парня появился шум в коробке и он вместо Dextron залил моторное масло Castrol 10w60 и шум пропал...
__________________
Хорошо было в средневековье, девушка не дала, пошел в церковь, сказал, что она ведьма, сожгли сучку.))
Sobr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 10:35   #5
Platon_Sar
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Platon_Sar Нейтральная репутация
так вобще полусинтетику льют в кпп? что если туда вхерачить минералку? или какую нибудь дрянь влить типа присадки.


посоветуйте кто нибудь, кто разобрался с такой проблемой
Platon_Sar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 10:47   #6
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 222
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Заливал пару присадок - ноль эмоций. Так и езжу уже пятый год, ничо не развалилось пока
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 10:49   #7
u96
Завсегдатай
 
Аватар для u96
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Ростовская обл
Автомобиль: bmw 520 2002 март
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
u96 Нейтральная репутация
У меня шумит с 2004 года
__________________
Седан 316 м40 мкп diamantschwarz metalik,май 1992,ПРОДАНАседан 520 black sapphire metallic 2002
u96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 11:28   #8
Platon_Sar
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Platon_Sar Нейтральная репутация
снизить шум никак не получалось?масло меняли?полусинь лить или минерал,посоветуйте
Platon_Sar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 12:15   #9
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 222
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Platon_Sar Посмотреть сообщение
снизить шум никак не получалось?масло меняли?
НИКАК, походу. Замена КПП, ну или если кто сумеет подшипник махнуть. Хотя смысла не вижу, то на то и выйдет...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 12:31   #10
pilot026
Старпёр
 
Аватар для pilot026
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Казахстан, Алматы
Автомобиль: e36 m50b26
Сообщений: 1,048
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 50 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 36
pilot026 Нейтральная репутация
Меняли коробку на бу, через 30-40к начинается тож самое. Масло если залить погуще, шумит поменьше У меня помимо шума еще и воет как-будто турбина раскручивается, на нейтралке тишина Если заморачиваться, то наверно с е46 уже коробку ставить, у них хоть пробег поменьше.
__________________
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолет взлетает против ветра.
е36 m50b20=>m50b26 1992 mauritiusblau МКПП
pilot026 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 12:50   #11
BMW3 M43
Ветеран
 
Аватар для BMW3 M43
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Королёв-Будённовск
Автомобиль: е36 АС полу-Schnitzer
Сообщений: 3,347
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 248 раз(а) в 201 сообщениях
Вес репутации: 65
BMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутацией
Platon_Sar, у меня шумит 40000 уже.особо не слышно.забей и ездий.
BMW3 M43 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 13:36   #12
vitas09
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: г.Черкесск
Автомобиль: bmv 320i 1992г
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
vitas09 Нейтральная репутация
залей присадку хадо в шприце,шум уйдет
vitas09 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 13:41   #13
BMW3 M43
Ветеран
 
Аватар для BMW3 M43
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Королёв-Будённовск
Автомобиль: е36 АС полу-Schnitzer
Сообщений: 3,347
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 248 раз(а) в 201 сообщениях
Вес репутации: 65
BMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутациейBMW3 M43 Пользователь с высокой репутацией
vitas09,ты заливал?
BMW3 M43 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 14:45   #14
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 222
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от vitas09 Посмотреть сообщение
залей присадку хадо в шприце
Вот её я и заливал... ни грамма изменений
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 20:41   #15
Silebrium
Старожил
 
Аватар для Silebrium
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Беларусь , Могилёв
Автомобиль: e34 m50b25
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 45 раз(а) в 43 сообщениях
Вес репутации: 33
Silebrium Нейтральная репутация
у меня машина 10 месяцев и всегда трещал и трещит подшипник.иногда сильнее,иногда слабее.масло менял несколько раз-ничё не изменилось.ездил к мотористу,так он сказал,что лучше не лезть подшипник менять,там всё приработалось за 20 лет и может только хуже быть.сам подумываю какую-нить гадость залить,все пишут по-разному..кому помогло,у кого передачи стали хуже включаться..хз короче.если долго проедишь или часик не глушить-аж на рычаге вибрация эта идёт.звук такой,как будто дизель работает,рокот какой-то
__________________
///e36 m40 b16 Alpinweiss II седан 04/93'/// -продал
///e34 m50 b25 Cosmosschwarz metallic 06/95'///-владею
Silebrium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 21:45   #16
alex-omsk
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.09.2010
Автомобиль: е36 м42
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
alex-omsk Нейтральная репутация
залил трансмисионое castrol 80в90 и все шумы и трески пропали!2 дня полет нормуль!
alex-omsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 22:14   #17
T$T
Завсегдатай
 
Аватар для T$T
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Н.Н.
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
T$T Нейтральная репутация
С хрустом включалась вторая передача, т.к. не знал что залить, залил что посоветовали, 75W90 минералка или полусинтетика кастрол для диф (вроде), передачи стали включаться туго как то, приходилось их втыкать, мне не понравилось. Слил, короче, залил Syntrax Universal, передачи стали всасываться сами, хруст вроди пропал, все гуд. Пробег 50к по городу, пока не отвалилось, масло как слеза. Оставлю его пока.
__________________
E36 320i coupe
T$T вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 23:15   #18
Pavel@.ru
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Вологодская обл.
Автомобиль: 318tds turing 1998 M41D17
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 0
Pavel@.ru Нейтральная репутация
Вообщем и я скажу пару слов. Когда купил авто, то есно всё проверялось в смысле все жидкости и не только, вообщем в коробасе был маленький уровень масла, решил долить, но не знал чего, и было принято решение о полной его замене, на тот момент про какие либо наклейки ни чего не знал, да и нет её у меня, пришёл в магаз и говорю мне нужно масло для МКПП в BMW, мне подали трансмиссионное масло castrol вроде бы 75 на 90, когда сливал старое так и не понял что за масло, цвет типа отработки на запах трансмис., короче поменял на новое, скорости включались норм так-же что и со старым маслом, короче изменений не заметил, пришли первые морозы и я с ооочень большим трудом включил первую передачу и остальные туговато включались до полного прогрева. Ближе к весне стал замечать, что что-то где-то воет, причём постоянно и под нагрузкой и накатом, грешил на ступичные, даже купил уже. Пришла весна, сошёл снег, стало на много теплее, световой день удлинился, вообщем все условия для текущих и не только ремонтов, не помню что я тогда делал, но ползал под машиной, мотор был заведён и я услышал вой от коробки которого не было ранее, при выжиме сцепы вой пропадал, сразу посмотрел уровень, норма, вообщем хз, пробег 400 ткм. Стал изучать все вопросы по поводу шумов из КПП, а заодно и на счёт масла для неё. Короче виновник подшипник пер.вала в КПП + "колотит", раньше при выжиме сцепы "колотун" пропадал, сейчас постоянно стучит, не исключаю проблему стука из-за КВ. Масло залил Mobil ATF-220 с присадкой SMT-2 по инструкции, заметно мягче стали включаться скорости и стал замечать, что вой сходит на нет, по крайней мере на нейтрали на ХХ воя не слышно, есть не сильный под нагрузкой, после смены масла проехал 300 км.
Вообщем как-то так, посмотрим что дальше будет.
Ух скока много букаф получилось, извиняйте.
Pavel@.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 14:09   #19
Silebrium
Старожил
 
Аватар для Silebrium
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Беларусь , Могилёв
Автомобиль: e34 m50b25
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 45 раз(а) в 43 сообщениях
Вес репутации: 33
Silebrium Нейтральная репутация
alex-omsk, отписывайся позже,может и я такого ливану.передачи стали не так,как раньше включаться почему-то,нужно усилие больше прилагать.плохо конечно,что от большой вязкости могут ещё труднее включаться,но что поделаешь.. подшипник трещит как падла((
__________________
///e36 m40 b16 Alpinweiss II седан 04/93'/// -продал
///e34 m50 b25 Cosmosschwarz metallic 06/95'///-владею

Последний раз редактировалось Silebrium; 15.05.2013 в 14:11.
Silebrium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 14:22   #20
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
- лить надо в 90% случаях дексрон 2-3 (см наклейку)
- все масла мкпп бмв( в тч atf D2-3)- низковязкие - жиже в 1,5-2р чем 75w90
Цитата:
Сообщение от Pavel@.ru Посмотреть сообщение
пришли первые морозы и я с ооочень большим трудом включил первую передачу и остальные туговато включались до полного прогрева
- воет/шумит мкпп - проще заменть коробку 100$ бу - очень много коробок в отличном состоянии...один из надежных узлов е36 (особенно на1,6-1,8 2,0)
- присадки это лажа давно пора понять...
- другой сорт масла- временная мера (шум повторится на прогреве, зимой в мороз плохо втыкаются передачи, разваливаютя синхронизаторы из за передачи доп вращений от густого масла)
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон

Последний раз редактировалось Rusnak; 15.05.2013 в 14:26.
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 14:53   #21
Silebrium
Старожил
 
Аватар для Silebrium
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Беларусь , Могилёв
Автомобиль: e34 m50b25
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 45 раз(а) в 43 сообщениях
Вес репутации: 33
Silebrium Нейтральная репутация
Rusnak, у меня декстрон 2д залит.наклейки нет,поэтому его и залил.знаю,что коробас не дорого стоит,но пока нет ни денег,ни времени менять.ну если бы выла,как у Pavel@.ru,то точно уже менял бы...
__________________
///e36 m40 b16 Alpinweiss II седан 04/93'/// -продал
///e34 m50 b25 Cosmosschwarz metallic 06/95'///-владею
Silebrium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 15:49   #22
Pavel@.ru
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Вологодская обл.
Автомобиль: 318tds turing 1998 M41D17
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 0
Pavel@.ru Нейтральная репутация
Мужики, я полностью со всеми согласен, что все эти присадки и смена масла только лишь продлит агонию, по хорошему замена коробаса, но есть некоторые проблемы, у меня 318tds (дизель) и если верить ЕТК, то только на такую и ставились эти коробки, так что сами понимаете ну соответственно и цена я думаю будет не 100 вечно зелёных. 10.05.2013 отписал Chrom-у по некоторым ЗЧ и по КПП в том числе, пока тишина, жду ответа.
Pavel@.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 16:01   #23
Platon_Sar
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Platon_Sar Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Pavel@.ru Посмотреть сообщение
Вообщем и я скажу пару слов. Когда купил авто, то есно всё проверялось в смысле все жидкости и не только, вообщем в коробасе был маленький уровень масла, решил долить, но не знал чего, и было принято решение о полной его замене, на тот момент про какие либо наклейки ни чего не знал, да и нет её у меня, пришёл в магаз и говорю мне нужно масло для МКПП в BMW, мне подали трансмиссионное масло castrol вроде бы 75 на 90, когда сливал старое так и не понял что за масло, цвет типа отработки на запах трансмис., короче поменял на новое, скорости включались норм так-же что и со старым маслом, короче изменений не заметил, пришли первые морозы и я с ооочень большим трудом включил первую передачу и остальные туговато включались до полного прогрева. Ближе к весне стал замечать, что что-то где-то воет, причём постоянно и под нагрузкой и накатом, грешил на ступичные, даже купил уже. Пришла весна, сошёл снег, стало на много теплее, световой день удлинился, вообщем все условия для текущих и не только ремонтов, не помню что я тогда делал, но ползал под машиной, мотор был заведён и я услышал вой от коробки которого не было ранее, при выжиме сцепы вой пропадал, сразу посмотрел уровень, норма, вообщем хз, пробег 400 ткм. Стал изучать все вопросы по поводу шумов из КПП, а заодно и на счёт масла для неё. Короче виновник подшипник пер.вала в КПП + "колотит", раньше при выжиме сцепы "колотун" пропадал, сейчас постоянно стучит, не исключаю проблему стука из-за КВ. Масло залил Mobil ATF-220 с присадкой SMT-2 по инструкции, заметно мягче стали включаться скорости и стал замечать, что вой сходит на нет, по крайней мере на нейтрали на ХХ воя не слышно, есть не сильный под нагрузкой, после смены масла проехал 300 км.
Вообщем как-то так, посмотрим что дальше будет.
Ух скока много букаф получилось, извиняйте.
Так это для АКПП вроде маслецо?
Platon_Sar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 16:04   #24
Pavel@.ru
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Вологодская обл.
Автомобиль: 318tds turing 1998 M41D17
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 0
Pavel@.ru Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Platon_Sar Посмотреть сообщение
Так это для АКПП вроде маслецо?
По изучай темы по поводу масла в МКПП и всё поймёшь.

Добавлено через 39 секунд
Именно в МКПП BMW
Pavel@.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 16:32   #25
Platon_Sar
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Саратов
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Platon_Sar Нейтральная репутация
может вкратце скажешь что как?
Platon_Sar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Трансмиссия
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru