Как должен открываться клапан печки?

[alessandro]

Сегодня снял свой клапан печки, у меня печка/кондиционер, все резинки на месте, сам клапан полностью закрывается и поднимается, но поднимается на ~ половину, разобрал попробовал руками поподнимать, поопускать. открыть до конца не получается даже если давить с силой, так и должно быть?

[PaulD]

не надо ничего давить, они и у меня открываются как бы до половины, так что нормально всё) главное чтобы вообще открывались и электрически управлялись, даже если с резинками что то не то, всё равно работать будет, только стучать будет

[alessandro]

Просто начитался тем, что у многих он открывается не до конца... Вот и подумал, а где этот конец?
Вчера поставил себе доп помпу стало лучше, но...))))) На улице мороз -27, когда стоишь на холостых оборотах и печка включена на 3 положение, двигатель начинает остывать))))
+ из-за того что увеличилось давление в системе, стал капать антифриз из сливной пробки радиатора, там резьба подсорвана, вот сижу думаю, что можно сделать?

[Alekss]

Сообщение от alessandro

там резьба подсорвана

Там главное не резьба, а 2 маленьких резиновых колечка, которые и запирают систему. Скорее всего у тебя эти колечки пропускают. В принципе, сливную пробку радиатора не нужно затягивать с большим усилием, достаточно от руки завинтить до упора и все. Замени пробку. А то, что охлаждается двигатель, виноват, скорее всего, термостат. Не переключает полностью систему на "малый круг". Травит потихоньку в радиатор. А почему ты думаешь, что увеличилось давление в системе? Из-за доп помпы? Она только увеличивает скорость циркуляции ож, но никак не давление.

Добавлено через 2 минуты
шток клапана имеет на одном конце конус - запиающий проток, с другой стороны - якорь соленоида. Так вот, этот якорь должен втягиваться в катушку электромагнита полностью. Это и будет та величина, на которую открывается клапан.

[alessandro]

Сообщение от Alekss

Там главное не резьба, а 2 маленьких резиновых колечка, которые и запирают систему. Скорее всего у тебя эти колечки пропускают. В принципе, сливную пробку радиатора не нужно затягивать с большим усилием, достаточно от руки завинтить до упора и все. Замени пробку. А то, что охлаждается двигатель, виноват, скорее всего, термостат. Не переключает полностью систему на "малый круг". Травит потихоньку в радиатор. А почему ты думаешь, что увеличилось давление в системе? Из-за доп помпы? Она только увеличивает скорость циркуляции ож, но никак не давление.

Добавлено через 2 минуты
шток клапана имеет на одном конце конус - запиающий проток, с другой стороны - якорь соленоида. Так вот, этот якорь должен втягиваться в катушку электромагнита полностью. Это и будет та величина, на которую открывается клапан.

1. Эти колечки внутри пробки или на резьбе?
2. У меня остывать начинает когда стою, а не когда еду, и патрубок нижний ледяной, то есть термостат не открывается. Открывается только когда температура выше 95 градусов. Как сделаю печку на 1ку греется авто. Такого не было пока не поставил доп помпу.
3. То есть, когда клапан открыт полностью, то конус должен упираться в корпус? У меня просто рассотояние от конуса до корпуса механизма около 1 см. Что-то можно с этим сделать? Или только замена?

Добавлено через 20 минут
Еще вопрос, клапан от печки без кондиционера к печки с кондиционером подойдет?

[Лёхер]

Сообщение от Alekss

Добавлено через 2 минуты
шток клапана имеет на одном конце конус - запиающий проток, с другой стороны - якорь соленоида. Так вот, этот якорь должен втягиваться в катушку электромагнита полностью. Это и будет та величина, на которую открывается клапан.

Ошибочное мнение.
При подаче напруги на катушку клапана, этот самый якорь-сердечник не втягивается, а "выплевывается" и зажимает-перекрывает отверстие и тем самым подачу антифриза к радиатору печки. Когда напруги нет - клапан открывается на возможную величину самостоятельно, но каким образом - не помню... Может там даже пружина есть для этих целей Точно сказать уже не могу ) Давно уже не разбирал, т-т-т

Но даже если сердечник возвращается в катушку под действием пружины, то он не тянет за собой конус... Потому что шток конуса свободно перемещается в сердечнике.. Так что за открытие клапана отвечает собственно давление антифриза. Оно поднимает конус насколько это возможно. Вообще этот ход очень невелик

[alessandro]

У меня, если смотреть в трубку, клапан в открытом положении открывают трубку чуть больше половины.

[Лёхер]

нарисовал иллюстрацию вот



Итак, смысл в том, что сердечник находится внутри катушки. Когда с блока управления подаётся напряжение на катушку - якорь выдвигается, упирается в сам конус и прижимает его к дырке)) Когда напряжения нет - якорь возвращается в катушку (не помню под действием чего), но конус со штокомне втягиваются принудительно.. Шток свободно может "елозить" внутри якоря, являющегося как бы трубкой... его-то уже приподнимает давлением антифриза, идущего из дырки снизу

[Alekss]

Сообщение от alessandro

Эти колечки внутри пробки или на резьбе?

Колечки на конце пробки. Почти как (почти!) на штоке обыкновенного водопроводного крана.

Сообщение от Лёхер™

При подаче напруги на катушку клапана, этот самый якорь-сердечник не втягивается, а "выплевывается"

Озадачил меня своим ответом. С точки зрения электромагнетизма, проще и легче реализовать именно втягивание сердечника-якоря в катушку электромагнита, а не наоборот. Не спорю - специально поеду на разборку и куплю этот клапан с целью изучения. А по поводу

Сообщение от Лёхер™

клапан открывается на возможную величину самостоятельно, но каким образом - не помню...

там точно есть пружинка - сам лично менял рассыпавшуюся от времени и ржавчины старую. Подведем итог. Не раз уже было расписано. Клапан без напряжения (зажигание выключено) - открыт (за счет пружины), при подаче напряжения (в зависимости от выставленной на "крутилке" температуры печки) или открыт (горячо), или закрыт (холодно). А втянут ли якорь или, наоборот "вытолкнут" из катушки, уже не принципиально. Ход штока открыто-закрыто небольшой. И всегда постоянный. Т.е. промежуточных положений нет. Так как-то. А с устройством клапана я разберусь и выложу фотки в разобранном состоянии. Куплю только.

[Лёхер]

Сообщение от Alekss

Озадачил меня своим ответом. С точки зрения электромагнетизма, проще и легче реализовать именно втягивание сердечника-якоря в катушку электромагнита, а не наоборот. Не спорю - специально поеду на разборку и куплю этот клапан с целью изучения. А по поводу

Щас сам мозгами пораскинул, и ага, наверно якорь пружиной поднимает выше катушки, а при подаче напруги, его втягивает вниз и при этом нижняя часть якоря зажимает клапан )) Пожалуй так. Сорри за дезинформацию.
Но в любом случае ход конуса вверх-вниз невелик. Ну так навскидку, я бы предположил что миллиметра 3-4)

[alessandro]

Когда клапан открыт он должен выглядить как на фото 1 или на фото 2?
http://powerdefence.ru/photo1.jpg
http://powerdefence.ru/photo2.jpg

Добавлено через 37 секунд
У меня потому что он никакими силами не прижимается как на фото 2

[Alekss]

http://s40.radikal.ru/i088/1012/64/a5f16c9d1f58.jpg
Вот, попробовал нарисовать с пружиной. Как видно из рисунка, якорь втягивается для закрытия, выходит из якоря за счет пружинки. Помню, когда разбирал год назад.

Добавлено через 3 минуты
Лёхер™, а как тебе удалось поместить картику сразу в текст?

[Лёхер]

когда набираешь ответ, там в панели есть кнопочка вот такая
На неё нажимаешь, выпадает окошко.. В него вставляешь свою ссылку на картинку и жмакаешь ОК

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от alessandro

Когда клапан открыт он должен выглядить как на фото 1 или на фото 2?
http://powerdefence.ru/photo1.jpg
http://powerdefence.ru/photo2.jpg

Добавлено через 37 секунд
У меня потому что он никакими силами не прижимается как на фото 2

Он не должен так прижиматься..
когда клапан открыт - сердечник прячется в катушке, а конус со штоком в нем свободно болтаются... В такое положение он поднимается если снизу на них давит антифриз.
Мля, я щас попробую зарисовать весь принципе действия))

[Alekss]

Сообщение от Лёхер™

при подаче напруги, его втягивает вниз и при этом нижняя часть якоря зажимает клапан

и тут же

Сообщение от Лёхер™

когда клапан открыт - сердечник прячется в катушке

нестыковочка. Думаю, ты просто ошибся.

я на картинке нарисовал как раз открытый клапан


А при подаче напряжения, конус запирает отверстие (само отверстие не показано, понятно, что по схеме по ходу штока вниз). Т.е. втягивается якорь. Вот, именно из-за этой пружинки клапан и закрыт постоянно, а открывается на больших оборотах давлением антифриза, вернее, приоткрывается. И поэтому печка слабо греет при движении и не греет совсем на хх.
Якорь на штоке сидит по плотной посадке, поэтому пружинку пришлось как бы "навивать" на шток. Смешно сказать, пружинка подошла от шариковой ручки. Как долго она протянет - неизвестно. Пока работает - второй год.

[Лёхер]

Итак
Имеем примерно такую систему. (спасибо предыдущему автору за эскиз, кое что добавил от себя))
Рис. 1

Синенькой стрелочкой обозначено как бы направление антифриза...

Далее подаем напряжение и якорь тогда упираясь прямо в конус прижимает его прямо к дырке:
Рис. 2


Далее убираем напряжение.. Сердечник под действием пружины поднимается вверх.. (Как это правильно назвать "в катушку" или "из катушки" я не знаю ), но конус со штоком при этом вверх ничто не НЕ ТЯНЕТ! Шток конуса свободно скользит внутри канала якоря.. Получается что якорь-то поднялся, а конус как бы остался лежать внизу, закрывая дырку, потому что с сердечником он не связан жёстко:
Рис.3

Далее, если система собрана и функционирует, то происходит то же самое, что и на рисунке 1, т.е. антифриз под давлением приподнимает конус вверх..

НО!!
Если система разобрана и блок клапанов печки у вас в руках и никакого давления антифриза нету - то вы наблюдаете ситуацию как на рисунке 3! Сердечник вверху, но конус под собственным весом лежит на дырке.
Если перевернуть блок клапанов вверх ногами - тогда конус прижмётся к сердечнику так же под действием собственного веса)

Если хочется понять максимальный ход открытия-закрытия клапана - то сравните рисунки:

В обоих случаях без напряжения, якорь в верхнем положении и неподвижен. Двигается только конус со своим штоком

ЗЫ: уфф..писал, все коленки истёр...

[Andreй]

Когда подается напряжение, клапан закрывается, т.е. конус клапана опускается вниз и прижимается к резинке. Без напряжения клапан открыт. Сам проверял.

[alessandro]

Сообщение от Andreй

Когда подается напряжение, клапан закрывается, т.е. конус клапана опускается вниз и прижимается к резинке. Без напряжения клапан открыт. Сам проверял.

+1

[komo]

Разобрал на днях клапана ( у меня печка+кондёр2 крутилки) Моё мнение что при установке печки на высокую температуру подаётся напряжение на катушку и клапана открываются, а выталкиваются штоки с конусами под действием пружинок. Ход конуса небольшой, потому что шток упирается в дно катушки. Сейчас на зиму убрал эти конусы-штоки и пружинки, и на холостых стало греть ( t за бортом минус 25)

[Alekss]

Сообщение от komo

подаётся напряжение на катушку и клапана открываются, а выталкиваются штоки с конусами под действием пружинок.

Твое мнение ошибочное с точностью - наоборот. При подаче напряжения клапан закрывется. Других вариантов нет и быть не может. Пружинки клапан окрывают и бывает, что пружинки сгнивают (как было у меня, например) и тогда клапан открывается только за счет напора ОЖ. И, кстати, именно поэтому и бывает, что печка греет только при высоких оборотах, а на ХХ холодная.