Крутануть стартер через диагностический разъем

[DoktorSet]

Всем привет.Вобщем сначала опишу проблему а в конце вопрос))Может кто сталкивался, после того как проедешь на машине более менее солидное расстояние(особенно по пробкам),и нагреешь все железо под капотом до приличного состояния,а после этого заглушишь....и...стартер отказывал крутить,при чем в момент поворота ключа в крайнее положение я прекрасно видел как все лампочки на приборке и везде слегка тускнеют,а значит дело не в евс,замках зажиганий и тд., а дело в недостатке массы или плюса на стартере,либо сам стартер..После не значительной по времени стоянки,которая летом при 32 градусах составила 2 часа и машина подостыла,стартер начинает крутить как не чем не бывало.Короче говоря моя проблема была в следующем,на стартере раскрутилась шпилька на которую цепляется клейма с приходящим плюсом и болталась,видимо когда железо нагревалось(а по законам физики расширялось)контакт пропадал,а когда остывало появлялся.Вобщем покорячившись вчера 3 часа я все таки закрутил эту шпильку сверху ободрав все руки но зато не снимая стартер) Подлазить к стартеру на 44ом движке крайне не удобно,осложняется это еще тем что движок раскаленный в те моменты когда это происходило....

И по этому задался вопросом а можно ли как нибудь перемычкой замкнуть центральный плюс на стартере с приходящим плюсом через диагностический разьем(как раньше девятки заводили сунув в стартер ключ на 22 и поискрив)что бы хотябы облегчить себе жизнь в критические моменты???

[Strong2206]

http://bmw3s.ru/text/tehdan/drazem.htm. распиновка диагн.разьема

[Artem Shlykov]

DoktorSet, Что за идиотизм? Ты хоть по блютуз или вайфаю крути, если нет силового контакта на стартере - никакой крутибельности не будет!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Strong2206

http://bmw3s.ru/text/tehdan/drazem.htm. распиновка диагн.разьема

Супер! Только не забывай о том, что подаётся сигнал на втягивающее.

[exStas]

можно так, ключ в положение зажигания и толстым проводом от акума на шпильку напрямую

[Artem Shlykov]

exStas, можно, но:

Сообщение от DoktorSet

Подлазить к стартеру на 44ом движке крайне не удобно,осложняется это еще тем что движок раскаленный в те моменты

Надежный контакт - обеспечивает уверенный старт!

[exStas]

Artem Shlykov, один раз примотал, а потом по акуму чиркаешь и заводишь, пока руки не дойдут бендикс поменять

[DoktorSet]

И так тема снова актуальна,проблема вернулась в начало.(( Собственно ничего видимо я не сделал и дело было не в шпильке. Может вместе разберемся.Вкратце снова о проблеме...Пока машина не прогреется чуть выше 90 градусов стартер прекрасно крутит и все с первого раза заводит.Как только постоишь немного в пробке,солидно прогреешь мотор потом сделаешь остановку минут на 15 соответственно мотор нагреется еще чуть выше (так как охлаждающая жидкость перестала циркулировать),садишься в машину поврачиваешь ключ в замке зажигания и тишина,но вольтметр на бк показывает просадку напряжения до 10 вольт в момент поворота ключа в крайнее положение(тоесть что то стартер сделать пытается все таки).Как только машина остывает до не ведомой мне температуры(всегда разная),стартер снова заводит как положено.
зы если на шпильку втягивающего стартера куда приходит не постоянный плюс с замка зажигания подать + с акб,то стартер как и раньше отлично крутит и заводит не зависимо от температуры.
зыы подозреваю что не хватает + с замка зажигания на горячую так как на горячую двигатель крутить сложнее...подтвердите мои догадки

[exStas]

DoktorSet, стартер не курутит на горячию - бендикс устал!!!!!
попробуй в поиске поискать такую проблему и увидишь, что у всех в итоге снивали стартер и меняли его

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от exStas

Artem Shlykov, один раз примотал, а потом по акуму чиркаешь и заводишь, пока руки не дойдут бендикс поменять

[Rizo]

снимай стартер, разбери и проведи дифектовку, щетки ли или бендикс, а может быть втулки, все легко меняется и прекрасно в итоге работает

[DoktorSet]

Сообщение от exStas

DoktorSet, стартер не курутит на горячию - бендикс устал!!!!!
попробуй в поиске поискать такую проблему и увидишь, что у всех в итоге снивали стартер и меняли его

Добавлено через 52 секунды

Бендикс поменян в прошлом году.Да какие то странные симптомы для бендикса помоему.Ведь он должден прокручивать когда устает,как у меня и было со старым бендиксом,крутил по 40 раз прежде чем зацепит,но проблем на горячую что стартер просто молчит,небыло.Причем опять же при подаче прямого плюса то он оживает,мне кажется копать надо в сторону замка зажигания,или установить как то на цепь разгрузочное реле,но как это сделать не в курсе((жду совета.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Rizo

снимай стартер, разбери и проведи дифектовку, щетки ли или бендикс, а может быть втулки, все легко меняется и прекрасно в итоге работает

да уже все делал в прошлом году менял и бендикс и щетки.

[Rizo]

DoktorSet, значит пришло время втулок

[exStas]

DoktorSet, ну раз бендикс поменян и щетки, то остались только втулки
из-за их износа ротор примагничивается к статору и ему не хватает напруги крутится

[DoktorSet]

Сообщение от exStas

DoktorSet, ну раз бендикс поменян и щетки, то остались только втулки
из-за их износа ротор примагничивается к статору и ему не хватает напруги крутится

все таки меня не отпускает чувство,что дело не в стартере а в + от замка зажигания,но не знаю что там(в замке) как устроено.
зы а может проблема из за того что автозапуск стоит ведь как то подключают же к этому самому проводу на втягивающее,или я путаю?

[Rizo]

DoktorSet, кста проверь еще массу на моторе.

[muris]

Была аналогичная проблема, на М50. Заменил втягивающее реле на новое, поставил разгрузочное реле, все заработало. Разгрузочное реле поставил поближе к стартеру, под капотом, в пластиковом коробе проводки, реле обычное четырехконтактное, на нем же реализована и блокировка стартера с сигналки.

[ALEX_2568]

DoktorSet, у меня типа того проблема была, периодически не крутил стартер, тоже думал сигналка, замок и т.д. когда не заводится, при повороте ключа прислушайся, у меня было еле еле слышно жужжание, т.е. стартер крутил, но в холостую, а при замыкании плюсов на стартере отверткой, заводилась как нивчем не бывало

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от Rizo

кста проверь еще массу на моторе.

тоже проходили такое

[DoktorSet]

Вобщем поковырялся я вчера в машине и пришел к выводу что это точно не масса, своя сидит прекрасно нет намека на ржавчину и + кидал дополнительно толстый провод с кузова на блок в момент когда не заводилась,и ситуация не изменилась))), это точно не бендикс поскольку знаю его симптомы, точно не щетки.специально прогрел двигатель до температуры когда она отказывается крутить стартер, залез под капот с мультиметром и попросил подругу попробывать завести, так вот напряжение на втягивающем в этот момент было 5-6 вольт, Тоесть этого напряжения тупо не хватает. Далее подождал пока мотор остынет снова попросил завести, стартер закрутил а напряжение на втягивающем появилось 11-12 воль. И так гуру нашего форума выручайте, в чем проблема? Может есть какое то реле до втягивающего и где оно стоит??? Сигналка с автозапуском, как она подает сигнал на втягивающее??я уже в полуфинал своей проблемы вышел;)

[amador74]

DoktorSet, блин, тебе же сказали что это не бендикс. у бендикса другие симптомы. это межвитковое замыкание на втягивающем. не парься с поиском нового втягивающего, махни стартер целиком. лично я так и сделал. стартера вроде как у всех одинаковые, с м10 до м52.

[DoktorSet]

Тогда надо будет сегодня провести еще один тест в момент когда перестанет заводить скинуть плюсовой провод с втягивающего и снова померить напряжение тут уже точно будет понятно стартер или нет

[999]

Не хватает напряжения для втягиваюшего разбери его и почисти. Так же контакты все . Реле нет на него идет сразу с замка.

[Евгений 536]

У меня сигнализация себя именно так вела. Долго искали....

[DoktorSet]

Вчера попробовал замерить напряжение на скинутом со втягивающего плюсовом проводе.В общем нагрел двигатель опять до состояния когда стартер начинает молчать,полез к нему с мультиметром,подруга поворачивает ключ в замке зажигания,на втягивающее приходит от 2 до 6 вольт,скидываю этот провод со втягивающего,снова крутит на нем 12 вольт,снова одеваю на втягивающее от 2-6 вольт.Когда остывает на нем как и положено приходит 12 вольт.
зы похоже и правда дело в стартере какое то замыкание происходит на горячую и идет просадка напряжения,к концу недели поеду за другим.
зыы только вопрос почему при замыкании напрямую плюса акб и клеммы втягивающего он крутит независимо горячая или холодная...

[DoktorSet]

Всем привет.Заменил в выходные стартер,заодно почистил форсунки и поменял все прокладки, в воскресенье выехал,немного покатался,порадовался чистым форсункам. Глушу машину,иду купить водичку,прихожу а стартер снова молчит.Все те же симптомы что и раньше.Ну думаю не может из сотни стартеров мне попасться стартер с аналогичной проблемой я не настолько везучи...Снова залез с мультиметром начал мерить,все тоже самое,снимаешь провод с втягивающего показывает 12 вольт одеваешь, 2-4 вольта.Решил поехать в гараж,поковыряться там,разогнался где то 110 км\ч,и понял что я прикрыл капот а не закрыл,капот взлетел вверх и ударил мне по лобовику,я по тормозам вышел и оценил ущерб....Капот в хлам весь перемят крепления вырвало амортизаторы отлетели в стороны,разбило лобовик,слава богу еще по крыше не задело.
Позже приехал в гараж в расстроенных чувствах снова залез под капот,снял провод со втягивающего,попросил подругу держать ключ в крайнем положении, и начал мерить напряжение изгибая и вертя этот провод,и вдруг стало все понятно,на проводе то 12 то 2 то 10 то 4 вольта,обрезал клейму,и у увидел,под внешне целой изоляцией,порванный но не полностью провод
ВОбщем подведем итог моих стартерных мучений:Стартер 2600р,капот 5000 р,лобовик 3000р,покрасочные работы 3000р,2 дня потерянного времени,и все из за какого то проводочка.
зы А ведь как чувствовал,что дело не в стартере....

[DoktorSet]

Ребят,а может кто нито подсказать какие провода соединять(цвет)что бы стартер крутануть,в фишке которая входит в замок зажигания????

[ALEX_2568]

DoktorSet, желто-черный на + (красный)