BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Общий

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2003, 14:56   #1
mmw
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
mmw Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Всем привет! Отобрали права за выезд на полосу встречного движения, т.к. очень торопился в протоколе написал что с нарушением согласен, а вот теперь не знаю че делать -ведь лишат прав ведь! Мож хто знает что можно сделать что бы штрафом отделаться?
mmw вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 02.06.2003, 18:45   #2
Alehandro
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.02.2003
Адрес: Москау
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Alehandro Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

это уже от тебя зависит.. но вообще, выезд на встречную - это вроде 2-4 месяца - мне так угрожали.. но обошлось всё быстрее и проще.
Alehandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2003, 08:53   #3
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Была такая ситуация. Милиционер попался довольно правильный, и объяснгил мне, что нужно в такое-то ГАИ ехать и на имя начальника писать заявление, чтобы лишение прав заменили штрафом, т.к. *по работе ты не можешь без машины и всё такое..... Правда написать постановление он не успел, я его остановил... ;)
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2003, 10:09   #4
mmw
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
mmw Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Цитата:
это уже от тебя зависит.. но вообще, выезд на встречную - это вроде 2-4 месяца - мне так угрожали.. но обошлось всё быстрее и проще.
Но кроме лишения еще и шраф ведь предусмотрен!
mmw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2003, 10:38   #5
Alehandro
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.02.2003
Адрес: Москау
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Alehandro Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Нет, ну а ты хотел гоняьб по встречке ещё и бесплатно что ли? *Нормуль! *=)
Alehandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2003, 10:43   #6
mmw
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
mmw Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Я не гонял по встречке, *а уходил от атобуса который объезжал припаркованную машину, и заехал на встречку меньше чем на половину ширины авто, хотя это молоебу....ий фактор ,конечно,-половина машины или больше!
mmw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2003, 14:44   #7
Joka
Основатель E36 клуба
 
Аватар для Joka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 214
Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!
По поводу прав!Вопрос!

Ты очень глупо поступил, что с протоколом согласился теперь надо ждать суда на нем описывать ситуацию скорее всего прав не лишат если ты со всем будешь соглашаться а просто наложат штраф.

А теперь по существу:
Твоя ситуация не выезд на полосу встречного движения, а нарушения правил разметки штраф 50р.

Но тебя развели и раз ты подписал протокол, делать уже нечего.

Читайте внимательно правила господа.

:deal:
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам!
Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы.
Joka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2003, 14:52   #8
mmw
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
mmw Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Цитата:
А теперь по существу:
Твоя ситуация не выезд на полосу встречного движения, а нарушения правил разметки штраф 50р.

Но тебя развели и раз ты подписал протокол, делать уже нечего.
Почитай повнимательней, от 3 до 5 мрот или лишения прав от 2 до 4 месяцев!
mmw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2003, 14:59   #9
mmw
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
mmw Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Я имел ввиду выезд на встречку.
mmw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2003, 19:20   #10
Alehandro
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.02.2003
Адрес: Москау
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Alehandro Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

To MMW - о чём я тебе и говорил. 2- 4 месяца. А то лишение...
Alehandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2003, 17:02   #11
mmw
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
mmw Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Ну вот и все -права в кормане! Зашибись!
mmw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2003, 20:43   #12
Alehandro
Постоянный житель
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.02.2003
Адрес: Москау
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Alehandro Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Поздравляю! *=)
Alehandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2003, 18:34   #13
Joka
Основатель E36 клуба
 
Аватар для Joka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 214
Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!
По поводу прав!Вопрос!

Цитата:
Quote: from Joka on 14:52 - 3 Июня, 2003
Цитата:
А теперь по существу:
Твоя ситуация не выезд на полосу встречного движения, а нарушения правил разметки штраф 50р.

Но тебя развели и раз ты подписал протокол, делать уже нечего.
Почитай повнимательней, от 3 до 5 мрот или лишения прав от 2 до 4 месяцев!
Поздравляю, НО !
Ответь мне, что считаеться ВЫЕЗДОМ на полосу встречного движения ????
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам!
Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы.
Joka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2003, 18:47   #14
Joka
Основатель E36 клуба
 
Аватар для Joka
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.08.2001
Адрес: Москва/Россия
Автомобиль: Mazda B2500
Сообщений: 12,185
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 772 раз(а) в 475 сообщениях
Вес репутации: 214
Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!Joka Ангел во плоти!!!
По поводу прав!Вопрос!

ПОЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО !

После принятия нового КоАП гаишники, лишившись главного рычага вымогательства в виде угрозы задержания прав, начали искать другие пути. И, в общем, нашли. Любой маневр они теперь рассматривают сквозь призму «лишенческих» статей, которых, как известно, стало гораздо больше, – пригрозив лишением, сотруднику ГИБДД легче вести дальнейший диалог.


Самая удобная для этого статья КоАП – 12.15.3, которая наказывает лишением права управления за выезд на «встречку». В самом деле, водителей, которых две сплошные полосы ни к чему не обязывают, у нас более чем достаточно. Сразу оговоримся: конечно, ездить по встречной полосе в нарушение правил нельзя, за это надо наказывать по всей строгости закона. Однако из-за законодательной неразберихи за «встречку» попадает куда больше невиновных, чем виноватых.

Чаще всего это происходит при развороте через сплошную линию, когда водитель не движется по встречной полосе, а только пересекает ее – разница между двумя этими понятиями принципиальная.




Статья 12.15.3 гласит: «Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев». Так как статья ссылается на ПДД, она применима, только когда в пункте правил, нарушенном водителем, прямо говорится о выезде на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Если же речь в нем идет о другом нарушении, а выезд на встречную полосу только сопровождает его, «лишенческая» статья не применяется. Так считают автомобильные юристы, и их позицию разделяет начальник отдела административной практики и дознания ГАИ РФ Владимир Кузин.

Пунктов ПДД, где прямо идет речь о выезде на встречную полосу, всего четыре:


П. 9.2. «На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения».


П. 9.3. «На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается».




П. 11.5. «Обгон запрещен на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения и в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения. При этом ограниченная видимость определяется знаками 1.11.1, 1.11.2 «Опасный поворот», 1.12.1, 1.12.2 – «Опасные повороты», 1.29 – «тоннель», 1.31.1, 1.31.2 – «Направление поворота на закруглении дороги малого радиуса с ограниченной видимостью».


П. 15.3. Запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства».


Следовательно, если у вас грозят отобрать права за выезд на встречку, надо смотреть, на какой пункт ссылается инспектор. И исходя из этого строить свою дальнейшую политику.


Часто гаишники указывают в протоколе пункт 1.3 ПДД: «Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами». Такой протокол вообще не имеет юридической силы: инспектор должен указывать конкретное нарушение, а здесь получается, что водитель просто что-то нарушил. Скорее всего, при обжаловании такого постановления начальник подразделения ГАИ ограничится устным предупреждением.


Но чаще в графе «Нарушенный пункт ПДД» гаишники указывают п. 1.1 и 1.3 приложения 2 к Правилам: «Дорожная разметка и ее характеристики». Специалисты по автоправу считают, что здесь должна применяться статья КоАП 12.16: несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги. Она предусматривает штраф до 50 рублей. О лишении речи идти не может, поскольку в статье ПДД о встречной полосе ничего не говорится.

Типичный спорный случай – разворот через сплошную или поворот налево через нее же.


Если инспектор отметил в протоколе нарушение правил разворота или разворот в месте, где он запрещен, то это статьи КоАП 12.11.3 (разворот транспортного средства в технологических разрывах разделительной полосы на автомагистрали) или 12.14.2 (разворот в местах, где такой маневр запрещен).

Главное, что необходимо помнить, – при развороте не происходит выезда на встречную полосу, ПДД рассматривают его как смену попутного движения на попутное же.


Дело в том, во всем тексте правил ситуации движения по направлениям строго делятся на две категории: когда можно утверждать, что машина направлена вдоль полосы, и когда этого утверждать нельзя. В первом случае стороны дороги называются «встречная» и «попутная», а во втором обе стороны называются «пересекаемые». При развороте, равно как и при повороте налево, водитель пересекает полосу движения, но не движется во встречном направлении.


Реже всего инспектора ДПС фиксируют один из «правильных» пунктов ПДД, в которых есть упоминание о выезде на встречную полосу. Скорее всего, в этом случае переквалифицировать нарушение по статье КоАП, не предполагающей лишения прав, не удастся. Тем не менее стоит обратить внимание на ряд моментов. Так, если в протоколе записано нарушение пункта 9.2 ПДД, стоит убедиться, действительно ли на дороге есть по меньшей мере четыре полосы. Если нет – инспектор неверно квалифицирует нарушение.


А вот о возможности изъятия прав за выезд на встречную полосу в конце подъемов и в других местах с ограниченной видимостью инспектора, кажется, и не догадываются, хотя это один из самых опасных маневров, и тут-то как раз и надо было бы говорить о лишении, тем более кодекс это позволяет (п. 11.5 ПДД).

Отдельным вопросом стоит выезд на дорогу с односторонним движением в противоположном направлении (проще говоря, под «кирпич»).


Если рассуждать логически, это нарушение можно квалифицировать по статье 12.15.3 – автомобиль едет по встречной полосе. Однако в описании знака 3.1 «Въезд запрещен» сказано: «Запрещается въезд всех транспортных средств в данном направлении». Таким образом, знак «въезд запрещен» не несет в себе информации о том, что водитель выезжает на полосу встречного движения. Проезжая под «кирпич», он не мог знать, что попадает на полосу встречного движения. Юристы считают, что такое нарушение также должно квалифицироваться по статье 12.16 и не предполагает лишения прав. Той же точки зрения придерживается Владимир Кузин. По его словам, статья 12.15.3 явно может быть применена только в том случае, когда нарушен пункт 9.2 или 9.3 ПДД. Остальное, заявил Кузин корреспонденту «Газеты.Ru», должно проходить по соответствующим статьям кодекса, которые не предусматривают лишения прав. Если инспектор считает иначе, глава отдела административной практики и дознания рекомендует автомобилистам обращаться в суд.


Кстати, судьи, как показывает практика, к потенциальным «лишенцам» относятся довольно либерально. Разговор судьи и обвиняемого, как правило, очень короток: «Ездить хочешь»? «Хочу». После этого автомобилист отделывается штрафом и легким испугом. *
__________________
Хочешь чтобы сделали хорошо, сделай сам!
Бесплатный и быстрый поиск авиабилетов и отелей без надоедливой рекламы.
Joka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2003, 10:32   #15
mmw
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
mmw Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

У меня 9.2
mmw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2003, 10:48   #16
mmw
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.01.2003
Адрес: Москва, Ясенево
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
mmw Нейтральная репутация
По поводу прав!Вопрос!

Я, конечно, согласен что практически каждое нарушения можно трактовать по разному, но у меня просто не было время ,что бы с ними дискутировать!
Ну очень торопился! В другое время есесенно я бы без боя не сдался!!:box:
mmw вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Общий
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru