BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Трансмиссия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2014, 10:28   #26
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
этот стоял, с пружинами, грохотело всё сильно, как сцепление выжмешь было тишина, а как нет - как дизель. и когда глушил машину тоже как дизель ток громче в разы







фотку того что в коробке не сделал, но вроде как мне память не изменяет то идентичный по виду был.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
так ты что, поставил одномассовый маховик, а сцепу заказал для своего старого, двухмассового?
получается что так
skyivan вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 07.10.2014, 10:29   #27
neor
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2012
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: BMW 318i, 1993 г.в.
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
neor Нейтральная репутация
Грохатала это у тебя коробка.
Есть уних беда подши умерают на валах из за этого и тарахтение на хх.
Суда по фоткам, насколько это можно разглядеть, диск сцепы ещё бордр, плоскость маховика тоже ничего, лепестки на корзине плохо видно но помоему износ там мал.

Моё мнение, менять смысла небыло.
__________________
BMW 318I. E36 седан. M40B18. 1993г. => М44B19 => М52В28
neor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 10:37   #28
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
skyivan, так в новом комплекте диск с пружинами или нет?
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 10:46   #29
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
skyivan, так в новом комплекте диск с пружинами или нет?
диск был с пружинами.

но у меня коробка в гору не тянула. на мост с первой передачи не заехать было. и больше 120 разогнать чтоб это только сгорки. тапку давил а она пробуксовывала.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от neor Посмотреть сообщение
Суда по фоткам, насколько это можно разглядеть, диск сцепы ещё бордр, плоскость маховика тоже ничего, лепестки на корзине плохо видно но помоему износ там мал.

Моё мнение, менять смысла небыло.
маховик был перегретый. он аж синефиолетовый (на фотках не видно). сцепление менял т.к. всё равно коробку скидывал. см. выше, она не тянула, сцепление чувствовалось что буксовало, если в троем в машину сесть было, она еле ехала, в горку вообще никак. после замены машина поехала. и даже в четвером легко разогнать до 140. натуга ушла
skyivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 10:47   #30
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
skyivan, блин, ну я х.з. скидывай корабас и смотри что там.
Цитата:
но у меня коробка в гору не тянула
не понимаю как коробка может не тянуть, может сцепа буксовала?
Если говоришь, коробка грохотала, то сразу бери другую и ставь.
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 10:53   #31
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
skyivan, блин, ну я х.з. скидывай корабас и смотри что там.

не понимаю как коробка может не тянуть, может сцепа буксовала?
Если говоришь, коробка грохотала, то сразу бери другую и ставь.
я там писал что буксовало сцепление, и воняло паленым сцеплением. обороты до отсечки, а она не ехала.

ды надо скидывать и смотреть что да как. попробую сегодня прокачать еще. но уж не знаю прям. если не повезло то дважды.

Последний раз редактировалось skyivan; 07.10.2014 в 14:09.
skyivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 11:02   #32
999
Профи
 
Аватар для 999
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Оренбург
Автомобиль: е36 325td
Сообщений: 2,250
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 210 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 57
999 Репутация средняя999 Репутация средняя
На фото одномассовый маховик. Ты его поставил или это старый? Почему ты пишешь что 2х массовый??? И диск с пружинами тоже для одномассового маховика.
__________________
Е36 325TD->2.8i 93г.
999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 11:05   #33
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
skyivan, как собираешся прокачивать?
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 11:09   #34
eternal life
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для eternal life
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,799
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 1,005 сообщениях
Вес репутации: 302
eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!
тоже буксовала сцепа, это хана маховику, новая сцепа не спасёт, только замена

Добавлено через 49 секунд
ах да, прокачка вообще не к месту тогда )
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был
Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший
Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03))))
Властелин сарая OOOO
eternal life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 11:15   #35
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от 999 Посмотреть сообщение
На фото одномассовый маховик. Ты его поставил или это старый? Почему ты пишешь что 2х массовый??? И диск с пружинами тоже для одномассового маховика.
это старый маховик. поставили другой который стоял на другом моторе м43. фотки того маховика нет.
когда машину брал мне говорили что двухмассовый, и в "нашем бмв клубе,он же сервис для половины области" все утверждали что тарахтит именно маховик т.к.он двухмассовый, тарахтение его заключалось в основном или на холостых что было редко. а в основном когда глушишь машину. я хотел поставить другой двухмассовый, но приехал мотор с одномассовым маховиком и его я прихватил т.к.он уже был в наличии. и логично что у одномассового маховика тарахтеть нечему.
skyivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2014, 22:04   #36
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от neor Посмотреть сообщение
У двухмассового и одномассового маховика, корзина и диск сцепления РАЗНЫЕ и НЕ взаимозаменяемые!
Смотри что на что поставил!
Сам так напоролся, 2 раза коробку скидывал, пока не допёр что к чему!
Упор вилки сцепления не кретичен.

номер установленного сцепления нашел LUK 622 0662 00
а какой номер для одномассового должен быть?
21 21 1 223 569 или 21 21 1 223 570


гугл при поиске номера сцепления ЛЮК выдает вот такие картинки, диск с пружинами!

Последний раз редактировалось skyivan; 07.10.2014 в 22:35.
skyivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 09:08   #37
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
skyivan,

Цитата:
Сообщение от skyivan Посмотреть сообщение
а какой номер для одномассового должен быть?

Цитата:
Сообщение от skyivan Посмотреть сообщение
21 21 1 223 569

както странно, по применимости, твой комплект для двухмассового маховика, а картинку находит для одномассового
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 09:34   #38
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение

както странно, по применимости, твой комплект для двухмассового маховика, а картинку находит для одномассового
да вот же вот и странно что тот комплект с пружинами, но для одномассового не подошел почему то!
зашел на exist ввел 21 21 1 223 569, и в заменителях есть LUK 622 0662 00. вот и вообще теперь путаница...непонятно

и для 21 21 1 223 570 и для двухмассового 100% 21 21 1 223 571 (на экзисте в скобках примечание даже), и опять тот же самый LUK в заменителях

Последний раз редактировалось skyivan; 08.10.2014 в 09:54.
skyivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 09:49   #39
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
skyivan, мож всетаки чтото не то скидывай коробас и смотри

Добавлено через 4 минуты
все каталоги выдают, что ты купил сцепу для двухмассового маховика, несмотря на то, что диск с пружинами.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от skyivan Посмотреть сообщение
грохотело всё сильно, как сцепление выжмешь было тишина, а как нет - как дизель.
кстати, грохотать могло из-за выжимного, у моего соседа по гаражу на семерке щас так, вчера услышал и охренел.

Добавлено через 53 секунды
и, кстати, на фото видно отличие твоей старой корзины и новой
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 11:19   #40
Pozitron32
Местный
 
Аватар для Pozitron32
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Воронеж
Автомобиль: e36 Compact, 1995
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 52 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 28
Pozitron32 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
кстати, грохотать могло из-за выжимного, у моего соседа по гаражу на семерке щас так, вчера услышал и охренел.
у него подшипник первичного вала рассыпался. Когда сцепление не нажато, на классике подшипник даже не касается корзины.
Pozitron32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 11:23   #41
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
Pozitron32, возможно ты прав, но не знаю, сосед тоже граматный мужик, он сказал выжимной, вскрытие покажет
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 11:29   #42
Pozitron32
Местный
 
Аватар для Pozitron32
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Воронеж
Автомобиль: e36 Compact, 1995
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 52 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 28
Pozitron32 Нейтральная репутация
ALEX_2568,если на ХХ гремит, а когда выжимаешь сцепление перестает, то дело не в выжимном.
Pozitron32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 11:32   #43
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
Pozitron32, передам ему
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 12:18   #44
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Pozitron32 Посмотреть сообщение
ALEX_2568,если на ХХ гремит, а когда выжимаешь сцепление перестает, то дело не в выжимном.
в подшипнике в коробке?
skyivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 12:26   #45
eternal life
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для eternal life
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Воронеж, город отсутствующих дорог
Сообщений: 20,799
Сказал(а) спасибо: 135
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 1,005 сообщениях
Вес репутации: 302
eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!eternal life Бог!
Pozitron32, это ты расскажи выжимным подшипникам, менял такие на своём тазу, грохочат шо писец и да, выжимной, что на классике, что на москвиче, всегда прижаты к корзине, на москвичах 2140 раньше не с подшипниками шли, а из цельного куска были, какой-то твёрдый материал, рассыпались на ура, пока не стали ставить с подшипником.
__________________
синий седанистый овосч 316 м40 был, м42 стал, теперь м54... был
Крыша хлопает в ладоши. Всем спасибо. План хороший
Горит крыша- 01, нужна крыша -02, поехала крыша -03))))
Властелин сарая OOOO
eternal life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 15:01   #46
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от ALEX_2568 Посмотреть сообщение
skyivan, мож всетаки чтото не то скидывай коробас и смотри

Добавлено через 4 минуты
все каталоги выдают, что ты купил сцепу для двухмассового маховика, несмотря на то, что диск с пружинами.

Добавлено через 53 секунды
и, кстати, на фото видно отличие твоей старой корзины и новой
так может просто корзину поменять а не новый комплект покупать?
skyivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 15:07   #47
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
skyivan, х.з. если чё, корзина есть
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 15:10   #48
Pozitron32
Местный
 
Аватар для Pozitron32
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Воронеж
Автомобиль: e36 Compact, 1995
Сообщений: 692
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 52 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 28
Pozitron32 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от eternal life Посмотреть сообщение
Pozitron32, это ты расскажи выжимным подшипникам, менял такие на своём тазу, грохочат шо писец и да, выжимной, что на классике, что на москвиче, всегда прижаты к корзине,
на классике и ниве подшипник к корзине не прижат. Именно для этого между штоком рабочего цилиндра сцепления и вилкой присутствует (обязательно должен быть) зазор+ пружина всегда оттягивает вилку от корзины. От этой схемы ушли только на Шниве, там рабочий цилиндр сцепления другого типа, как на бмв.
Pozitron32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 12:57   #49
skyivan
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Волгодонск
Автомобиль: red e36 316>318 coupe 1993 M43>M44
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
skyivan Нейтральная репутация
Подойдет ли 2х массовый маховик от м44 мотора?
skyivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 13:10   #50
ALEX_2568
Гуру
 
Аватар для ALEX_2568
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: г. Воронеж 36RUS
Сообщений: 12,259
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 1,017 сообщениях
Вес репутации: 154
ALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутациейALEX_2568 Пользователь с очень высокой репутацией
skyivan, да, только болты нужны длинные, ну и сцепа соответственно.
какие там у тебя новости?
__________________
рыдван был М40 стал М44
ALEX_2568 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Трансмиссия
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru