Троит пыхтит глохнет не заводится

[eternal life]

ALEX_2568,странно то, что 30 и 87 контакты на бмв, находятся на месте 87 и 86 тазореле соответственно )

[DoktorSet]

Вобщем провозился весь вечер....Решил для начала слить бензин через фильтр не получилось при его сьеме бензин ели тек,поставил перемычку на насос слышу загудел а бензин не льется толком,ну думаю надо бензонасос снимать и сливать через шланг.Разбираю,снимаю бензонасос,вытаскиваю а бак пустой,разбираю второй лючок что слева,а бензин весь там.Как так?Как работает система?
Слил бензин залил 98го 20 литров гляжу в оба лючка бензин распределился поровну,собираю бензонасос и второй лючок с хрен пойми чем,завожу машина заводится с пол оборота хорошо работает,прогревается до рабочей температуры,и тут снова ТРОИТ и ГЛОХНЕТ,снова не заводится.... СНОВА ставлю монометр на рампу мерию давление ,а давление в ней 0.Поворачиваю снова ключ,пробую заводить безуспешно,давление 0.Причем ставлю перемычку на насос принудительно запускаю его,он гудит а давления 0.


Ииии так что же это такое???Закономерность следующая,машина отлично работает на холодную хорошо прогревается,но при достижении рабочей температуры начинает тупить троить и глохнуть и как я понимаю теряет давление в системе.Бензонасос приказал долго жить?Не плотно закрываю крышку с бензонасосом?Не перекачивается бензин из одного отсека бака в другой?


Завтра с утра пойду снова мерить давление,если на холодную оно появится мне кажется это бензонасос.И снова погляжу есть ли бензин в главном отсеке,такое чувство что там снова пусто.

[DoktorSet]

Мальчишки и девчонки,вобщем разобрался я в чем дело.А дело вот в чем, когда в баке осталось около 20 литров,та половина бака где стоит насос оказалась полностью пустой,а другая половина бака полной.Я так понимаю уровень в них должен быть всегда одинаковый.Вобщем говоря простым языком у меня кончился бензин),в той части где его засасывает насос.Какая система там и как она работает?Может какой перепускной клапан навернулся?

зы залил пол бака бензина и проблема пропала,все прогревается и работает как работала,и я так понимаю как только станется 20 литров машина снова начнет тупить

[Шмат]

А я сразу говорил бензина долить :

[DoktorSet]

Ребят так как работает система то?Неужели никто не знает?Как переливается бензин из одной части бака в другую.

[Шмат]

http://bmw318i.ru/234-toplivnaya-sis...w-e36-m43.html

[DoktorSet]

Сообщение от Шмат

http://bmw318i.ru/234-toplivnaya-sis...w-e36-m43.html

что то не помогло ни слова нет о том как бензин попадает из одной части в другую и какая проблема если не попадает

[DoktorSet]

Я так просто не отстану,ребят где ваши умные советы,мне их так не хватает
Даже блин тему аналогичную нашел http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=255695

Добавлено через 7 минут
На схеме цифрой 3 обозначен струйный насос,ни он ли перекачивает как раз бензин?? http://bmw-autocats.ru/parts-catalog..._level_sensor/

Добавлено через 1 час 47 минут
Ладно наших не дождешься.Вобщем кому интересно решение грубо говоря вот(нашел на другом форуме)
Схема работы такова:
1) Допустим у вас в правой половине бака 10 литров, а в левой 5. Запускается насос и начинает качать - мотор работает и давление в топливной системе на максимуме - уровень топлива начинает падать в правой половине.
2) Топливо из насоса закачивается в топливный фильтр и все, что является лишним и неиспользуемым вашим двигателем прямо из фильтра идет по обратной магистрали в направлении левой половины бака, но не льется туда, а проходит через перекачивающий насос прямо в правую половину.
3) Перекачивающий насос подхватывает топливо из левой половины вашего бака (таков принцип его работы, смотрите: тыц) и начинает затягивать его в правую. В какой-то момент времени ваша левая половина полностью опустошается и все топливо (все 15 литров) оказывается в правой.
ИТАК: Важные постулаты:
а) струйный перекачивающий насос это просто трубка с форсункой, работающая по принципу "тяги подхвата" (как жиклеры в карбюраторе) и не более того. Он НЕ МОЖЕТ ПОЛОМАТЬСЯ, разве что вы его просто отдубасите молотком или повредите механически,
б) все давление в топливной системе и сила подсасывания струйного насоса зависят ТОЛЬКО ОТ ТОПЛИВНОГО НАСОСА И ТОПЛИВНОГО ФИЛЬТРА! Если топливо в баке остается, но автомобиль глохнет, значит либо ваш насос не дает давления, достаточного для работы струйного перекачивающего насоса, либо топливный фильтр засорился и создает очень сильное сопротивление возвратной магистрали.

Естественно, никоим образом не исключаю возможности неработоспособности ваших ДУТов (у меня такое тоже было), но они редко, очень редко врут настолько откровенно. Да и проверить фактическое наличие топлива в баке (если не верите ДУТу) можно элементарно сняв сиденье и крышки ДУТов (15-20 минут).

ВСЕМ НА ЭТОМ ФОРУМЕ РАЗ И НАВСЕГДА даю установку (можно на стену повесить):
Если у вас в баке остается топливо (в левой половине в частности), но машина глохнет, цепочка поиска проблем такова: а) проверяем топливный насос. Если он работает плохо, значит меняем. б) если же с ним все ок - проверяем обратную магистраль и топливный фильтр, заменяем топливный фильтр.

[Шмат]

DoktorSet,
Весь алгоритм проверки есть в той ссылке которую я тебе отправлял,но ты почему то этого не увидел ?

Диагностика неисправности топливной системы


Прежде всего нужен манометр с фишкой для подключения к рейке, или просто манометр для подключения напрямую к топливному насосу. Теперь нужно понимать, что топливный насос в любом случае должен обеспечивать давление большее, чем написано на стравливающем клапане топливной системы. Читаем показатель давления на топливном клапане и смотрим давление в насосе, что бы оно было не меньше. Сделать это можно либо напрямую подключившись к насосу, либо подключив манометр к рейке и пережав обратку возле двигателя. Запустить насос можно либо поврнув ключ стартера, либо перемкнув соответствующие контакты в блоке предохранителей, либо подав питание напрямую с аккумулятора. Если давление меньше - топливный насос не справляется (стоит также произвести замер с открытой крышкой бензобака и сравнить результат для проверки клапана вентиляции топливного бака).

Если топливный насос и система вентиляции бензобака в порядке - проверяем остальное подключив насос к рейке. Пережимаем обратку, запускаем насос и наблюдаем давление. Если оно меньше чем указанное на клапане - проблемы с прямой топливной магистралью - не герметична или забита, забитый фильтр, не герметична рейка или плохо посажена форсунка. Все негерметичности с нормальным насосом видны наглаз или на нюх (воняет бензином). Забитость проверяется снятием топливного фильтра, дальше сообразите сами.

Если с пережатой обраткой давление больше чем написано на клапане - с подачей давления всё в порядке, и тут уже нужно проверять клапан и обратку. Как правило, в 99% это именно клапан, он может неправильно открываться/закрываться, либо вообще его может заклинить и он будет постоянно стравливать всё давление в системе обратно в бак. Т.е. если отпускаем обратку и наблюдаем давление на рейке меньшее, чем указано на клапане - клапан под замену.

[DoktorSet]

Сообщение от Шмат

DoktorSet,
Весь алгоритм проверки есть в той ссылке которую я тебе отправлял,но ты почему то этого не увидел ?

.

Не вник в суть ответа видимо я не внимательно прочел.

РЕбят очень важный вопрос осталось разобрать,регулятор давления у меня на 3 бара,на холостых давление в топливной рампе 2,5 бара при перегазовке доходят до 3 но не выше,после снова 2,5 бара.После выключения давление остается 2 бара около часа.Насос можно исключить как одну из неисправностей ???

[Шмат]

DoktorSet,
Смотри http://tis.bmwcats.com/doc1034776/
Для м44 рабочее давление 3,5-4 Бар.
Помню историю как я встал на светофоре из за умершего насоса,но топливо в баке расходовалось равномерно!

[DoktorSet]

Сообщение от Шмат

DoktorSet,
Смотри http://tis.bmwcats.com/doc1034776/
Для м44 рабочее давление 3,5-4 Бар.
Помню историю как я встал на светофоре из за умершего насоса,но топливо в баке расходовалось равномерно!

стоп.ну здесь же регулятор выравнивает,а он на 3 бара. или как вариант пережать обратку или проверить производительность насоса до регулятора?

[Kromer]

Сними крышку с заливной горловины и посмотри есть ли эмульсия

[Шмат]

Kromer,
Челябинские парни настолько суровы,что пишут первое,что придет в голову и без всякого смысла ?

[eternal life]

Шмат,оченама продать что-то хочется

[Шмат]

[Djak]

насос тоже больше рабочего давления качать небудет если давление становится больше насос сбрасывает бенз обратно в бак

Добавлено через 1 минуту
шланги неперепутал когда всю систему назад собирал? а то вдруг

Добавлено через 2 минуты
а насчёт падающего давления даже через два часа ето нехорошо. оно ваще недолжно падать после заглушки мотора, сколькобы нестояла

Добавлено через 26 секунд
скорее всего бензонасос стоит заменить

Добавлено через 4 минуты
то что из одной части неперетикает в другую . может вентиляция бака нарушина синяя трубка ,абсорбер. у меня както щепка попадала в трубку абсорбера которая чёрная с него в низ идёт

[DoktorSet]

У меня неделя решаемых проблем,и со стартером разобрался и теперь помоему и с не перетекающим бензином.Вобщем вчера осушил бак,вытащил этот самый струйный насос что перекачивает бензин из одной части бака в другую,и начал продувать во все стороны,дунул в в черный шланг что подхватывает обратку,и понял что он забит в хлам. Снять его не снимешь он запаен,пришлось срезать а от туда грязь битком,все продул,прочистил,и поставил вместо этой трубки обычный бензошланг в тканевой обмотке,что продается в любом магазине автозапчастей (не найдя альтернативы,но думаю и с ним ничего не будет)
Все собрал,пока тестирую,но думаю что проблема решена.

[DoktorSet]

Ну вобщем проблема не решена до конца)) но думаю я на правельном пути.Думаю я просто плохо вычистил канал обратки.

Несколько вопросов.
Какое давление должно быть в обратке если максимальное давление в рампе 3 бара?
Как разобрать струйный насос? (для того что бы прочистить его)
В этом предложениии "Клапан ограничения давления предотвращает чрезмерное увеличение давления подачи топлива" о каком клапане идет речь 3 варианта ответа))
а)клапан обратный струйного насоса б)клапан бензонасоса в)регулятор давления на топливной рампе.
Где стоит клапан на бензонасосе?В самом моторчике?Можно ли махнуть на моторчик от бензонасоса е46?

[DoktorSet]

Кому интересно эту беду я победил.Снял заново струйный насос,и заизолировал на нем все отверстия кроме обратки основной и керхером под давлением промыл еще раз его полностью,2 дня проверял докатал бак до суха,проблема решена.

Все дело проще говря в забитой обратке