Задурил движок M50 без ваноса(+)

[eone]

Вчера ни с того ни с сего ее стало колбасить.

Симптомы:

1. Не ровная работа работа на ХХ. Было бы 4 цилиндра - сказал бы что троит. Но на оборотах около 800 уже троения не заметно.
2. Плохой набор оборотов с ХХ. Т.е. если с ХХ при троганье дать газу, то сначала что-то похожее на прострел либо типо того. Как будто один из котлов не работает. Дальше вроде ровно.
3. При прямолийнейном движении если резко нажать педаль газа - дергается. До тех пор пока на тахометре не будет тысячи 2 оборотов. А начиная с 3-х выстреливает, как будто все в порядке вообще.

Подозрения:

1. Катушка зажигания. У меня стоят zundspule либо как-то так. Где-то я читал, что они с завода стоят уже бракованные. Но ведь ездил же, проблем не знал, а машинке не два дня.
2. Свечи. С чего бы вдруг?
3. Мозги. Что-нибудь типа как в одном из соседних постов. В принципе я с паяльником дружен, но не хотелось бы.

Действия:

1. На перекуре выкручу свечи. Из общих соображений минимум одна должна отличаться. Когда я их месяцев 8-9 назад вытаскивал - все были в идеале.

2. Если отличается хоть одна - станет понятен глючащий цилиндр. Что делать дальше?

3. Если все идентичные - что делать дальше?

Есть сомнения в целесообразности компьютерной диагностики...

Заранее спасибо.

[Victor19]

А еще может быть расходомер, рас стреляет похоже на него

[eone]

Выкрутил свечи, осмотрел - вроде все одинаково нормальные. Вопрос следующий - можно ли запускать двигатель при одном отсоединенном разъеме катушки зажигания? Хочу попробовать запускать двигатель с отключенными по очереди катушками - глядишь выявлю неисправную. Вроде ничего страшного произойти не должно...

[power320]

Нет не льзя (не рекомендую) тестер в руки и вперед. :shock:

[eone]

Victor19

Отсоединил расходомер - тот же мячик вид сбоку. Сейчас на ХХ машина вроде работает достаточно ровно, а при наборе газа сначала короткая серия просеров, после чего устойчивый набор оборотов. При подсоединении расходомера обратно машинко захлохла, чего раннее не наблюдалось...

[KoToFeY]

Сообщение от eone

Хочу попробовать запускать двигатель с отключенными по очереди катушками - глядишь выявлю неисправную. Вроде ничего страшного произойти не должно...

Можно! Заводишь мотор, и по одному проводу отсоединяешь, и смотри есть ли изменения.

[eone]

KoToFeY

Попробовал. Что характерно - хуже становится на всех...

Медленно, но верно схожду с ума. Щас на улице уже темно - никакого свечения вокруг катушек не наблюдается. Может, конечно, тысяч за 30 свечи-то уже приехали. Попробую поменяю сегодня...

[gmss]

Сообщение от eone

KoToFeY

Попробовал. Что характерно - хуже становится на всех...

Медленно, но верно схожду с ума. Щас на улице уже темно - никакого свечения вокруг катушек не наблюдается. Может, конечно, тысяч за 30 свечи-то уже приехали. Попробую поменяю сегодня...

Посмотри катушки на наличие потемнений и трещин, а также состояние наконечников.

[eone]

Наконечники менял относительно недавно на новые ессно. Так для профилактики. Свечи вчера поставил новые. Принципиально ничего не поменялось.

Перед дальнейшими действиями хочу проверить давление топлива. Куда совать манометр на M50? Я рампу осмотрел - нипеля, как на других бывших у меня машинах не увидел. Алтернативным вариантом может быть колхоз - врезать тройничек между рампой и штатным шлангом и туда подключиться. Но хотелось бы обойтись штатным вариантом.

[eone]

gmss

Осматривал я вчера катушки, но ничего явно криминального не увидел.

[konstruktor]

Похоже на подсос воздуха, может гофра где рвется, прямое докозательство - стабилизация движки по мере набир. оборотов. Может быть и клапан ХХ, а может быть и ... все что угодно - на диагност!

[eone]

Проверил давление топлива. Манометр показывает 2.5 kg/cm2. При наборе оборотов показания изменяются максимум на 0.2, скорее 0.1 все-таки.

Есть у меня сомнения в абмолютных показаниях манометра, попозже с другим проверю. Но ведь при наборе оборотов должно давление в системе расти?

[power320]

Манометр показывает 2.5 kg/cm2.

должно быть 3, на производительность проверь по мануалу

[mazy325]

Сообщение от konstruktor

Похоже на подсос воздуха

+1
Народ, хорошь сразу на самые дорогие запчасти грешить типа расходомера...идите поэтапно. По датчикам диагностика покажет. А так смотреть забор воздуха и давление топлива...почистить инжектора например если давно не чистились... А по катушкам и свечам: такого расколбаса не будет, будет маленькая детонация, хотя и инжектора тож не так сильно дистабилизируют работу.

Сам грешу воздух...ээээ...короч попробуй подлезть, а ещё лучше посмотреть все патрубки под входящим коллектором.

[eone]

Регулятор давления проверен - исправен. Давление на ХХ с подключенным вакуумным шлангом 2.5, с отключенным 3.0 идеально.

Подсос воздуха маловероятен ибо когда еще все было нормально я пробовал скидывать вакуумные шланги - работа движка менялась, но не криминально. Пропусков зажигания не было.

Сейчас пока колупался - скинул мозги, отдал мегаэлектронщику по соседству, что бы проверил выходные транзисторы, да и вообще наличие окислов и трещин на плате. После того, как он скажет, что все ОК, буду менять катушки...

[mazy325]

eone
диагностика?

[eone]

mazy325

Я много раз ездил на диагностику с проблемами, в разные сервисы. И везде все хорошо. Отдавать 1000 р не понятно за что как-то уже не прикольно. ИМХО нынешние машины дают много более информативные показания на диагностическом компе - считал и все. В отличие от моей - тут еще думать надо, что не все диагносты умеют :-)

[mazy325]

eone
+1
просто последние 2 раза когда у знакомых начинался вот такой расколбас, причину находили со слезами от смеха и простоты решения....а диагностика как раз, в большинстве случаев, "поверхностный осмотр" который может выявить какую-нибудь чушь. Не рассматривай как моё сомнение в тебе :wink:

[rif124]

http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtop...16993&start=15

[eone]

rif124

Я не против, но что бы я полтора года ездил нормально и вдруг фазы грм уехали что-то мне сомнительно. Вот если бы при мне так было всегда - поехал бы с ними разбираться :-)

[gmss]

eone даже если катушка внешне выглядит нормальной - не факт что она работает правильно, их конечно можно продиагностировать на осцилографе - выявить проблемную, но лучше поехать на разбор и там на месте методом исключения поочерёдно проверять...

[mazy325]

gmss
блин, да не верю я, что катушка такой сильный сбой дает, при 5 горшках рабочих. Ну да обороты бегают, но двигло ниже 500 об. не падает. А у автора, тобеш eoneа вродь посильнее. Так ведь? :?

Я как-то без одного цилиндра месяца 4 ездил...выявила тока проверка компрессии.

[eone]

Проблема полностью решилась.

Заменил катушки zundspule на bosch (б/у, но заведомо исправные). Машинка стала вести себя, как раньше - никаких провалов и т.п. Все в норме.

На моем движке пару катушек уже меняли точно - стояли четыре 91-го г.в., одна 93-го и одна 94-го.

Будет время и настроение - выявлю неисправную путем поочередной замены на одном из цилиндров.

На всякий случай хочу подвердить - внешне все старые катушки выглядят абсолютно нормально, никакого свечения в темноте не было.

Всем спасибо.

[mazy325]

eone
какая интенсивность колбашения была?

Сразу если не трудно полное описание кидай в ветку с советами по ремонту...

[eone]

mazy325

Сложно так описать, но в общем так. Как проблемая появилась - на ХХ было колбашение машины. Т.е. кузов попадал в резонанс и совершал крутильные колебания. При работе на ХХ были слышны одиночные хлопки в выпуске.

После замены свечей описанное колабшение на ХХ уменьшилось, двигатель стал работать поустойчивее. Но при наборе оборотов с ХХ сначала шал серия просеров, типа раз-два-три после чего набор оборотов выглядел устойчиво.

После замены катушек все признаки проблемы исчезли.

Сообщение от mazy325

Сразу если не трудно полное описание кидай в ветку с советами по ремонту...

Что куда кидать?