Нужна помощь. Ремонт ГБЦ.

HASHIRIYA · 29.06.2008, 07:17

Ребят, нужна помощь по замене гидрокомпенсаторов и маслосъёмных колпачков на безваносном м50. А именно, консультации человека, делавшего это, а не теоретика. Нужны советы по нюансам расборки-сборки, выставлению фаз, грамотной установке вышеуказанных девайсов и т.д. Либо здесь, либо по телефону. Полный фотоотчёт для форума с подробным описанием каждой операции сделаю. Ящик пива с меня

п.с. спросите, почему не отдать 6 тыр и авто профессионалам на один день и вечером не уехать со счастливой физиономией? Отвечу - денег не жалко, просто хочу сделать всё САМ!!! Люблю гайки крутить ;)

Гитарист · 29.06.2008, 12:10

Заменить гидрики сможешь и сам,как снимешь клапанную крышку.Там нет ничего сложного.
Я тока не пойму,зачем фазы сбивать?Тебе не надо голову снимать , гидрики и колпачки меняются на моторе.
Совет:при смене колпачков,проверь люфты в направляющих клапанов.

Vladimir#233# · 29.06.2008, 13:05

Гитарист
а как удержать клапана при рассухаривании на местах??

HASHIRIYA · 29.06.2008, 13:17

Цитата:

Сообщение от Vladimir#233#

Гитарист
а как удержать клапана при рассухаривании на местах??

Гитарист в теме. Звонил в капельмейстер, сказали без съёма башки всё поменяют. На тазах через свечное отверстие клапаны придерживают или поршень в ВМТ ставят. Но я хочу голову полностью разобрать, шлифануть каналы, притереть клапана, помыть-почистить.

Гитарист · 29.06.2008, 16:35

Цитата:

Сообщение от Vladimir#233#

Гитарист
а как удержать клапана при рассухаривании на местах??

Масса способов.Один из них HASHIRIYA описал передо мной :wink:

The_Ch · 29.06.2008, 19:12

Для замены копачков поршни поставить в ВМТ. Заменьть гидрики нет сложностей, только немножно придётся потрудиться валы вставить с новыми гидриками, гидрики вываливаются пока всё ставишь на место. Не перепутать расположение подшипников (те что валы держат) но они пронумерованы. После прикручивания валов и одев звёздочки нужно вкрутить болты звезд (не до конца) и поворачивая КВ до ВМТ первого цилиндра выставить его кулачки так , чтоб они смотрели почти друг на друга (немного вверх и друг на друга) при этом квадратные места распредвала после 6-го цилиндра должны быть перпендикулярны плоскости головы. Путём поворота валов этого добиваешься и далее затягиваешь в таком положении болты звёзд. Так выставляются фазы.

Vladimir#233# · 29.06.2008, 19:35

The_Ch
HASHIRIYA
Вопрос, сколько ваши М50ки масла кушают, а то я тоже зрею на подобную операцию но есть ли смысл!? У меня жор по разному, но в среднем литр на штуку улетает

HASHIRIYA · 29.06.2008, 21:29

Цитата:

Сообщение от Vladimir#233#

The_Ch
HASHIRIYA
Вопрос, сколько ваши М50ки масла кушают, а то я тоже зрею на подобную операцию но есть ли смысл!? У меня жор по разному, но в среднем литр на штуку улетает

У меня такая же фигня. Мотор не дымит, компрессия в норме. Единственный нюанс, весь в соплях. Масло прёт во все прокладки кроме ГБЦ (тьфу 3 раза) Но луж нет под машиной.

The_Ch · 30.06.2008, 00:10

Да у меня вроде и жрет, но масло куда-то девается. Точнее я заливаю его туда, а оно выше середины не подымается. Могу предположить что около литра на 3 тысячи, но мотор после переборки и точения, так что пока может пожирать маслишко. Тысяч 10 наверно ещё не прошло. Крышка картера немного сырая, правда такое ощущение что не от моторного, а от гидрача. Надо б помыть снизу и узреть где оно прет. Заменить маслосъемные колпачки и гидрики очень просто, пол дня делов. Я правда с головой ничего не делал, но комплект маслосъёмных валяется.Да ещё непонятка с тем, что при нагреве движка как то начинает по дизельному работать. Вроде до переберки такого не было.

magarov · 30.06.2008, 00:19

Цитата:

Сообщение от The_Ch

Да у меня вроде и жрет, но масло куда-то девается. Точнее я заливаю его туда, а оно выше середины не подымается. Могу предположить что около литра на 3 тысячи, но мотор после переборки и точения, так что пока может пожирать маслишко. Тысяч 10 наверно ещё не прошло. Крышка картера немного сырая, правда такое ощущение что не от моторного, а от гидрача. Надо б помыть снизу и узреть где оно прет. Заменить маслосъемные колпачки и гидрики очень просто, пол дня делов. Я правда с головой ничего не делал, но комплект маслосъёмных валяется.Да ещё непонятка с тем, что при нагреве движка как то начинает по дизельному работать. Вроде до переберки такого не было.

Было такое на москвиче - это слишком плотно прилегают поршни к гильзам (блоку), и из-за этого поднимается компрессия, вот и работает как дизель.

п.с. за маслом смотри и ***** не заливай - будет тогда ездить нормально, а то еще чего может и заклинить.

power320 · 30.06.2008, 00:54

Цитата:

Сообщение от HASHIRIYA

На тазах через свечное отверстие клапаны придерживают или поршень в ВМТ ставят.

вот на тазах так и делай, не советую, клапана погнешь + интерестно что подкладывать под клапан будешь при засухаривании и чем разсухаривать будешь? без снятия головы эту операцию не проделать. как ставить гидрики я писал в советах в техничке,
главный совет сдергивай головку иначе никак, особенно упаришься с клапанами 6-го цилиндра, в общем это нереально без снятия.

HASHIRIYA · 30.06.2008, 01:06

power320, читай посты внимательнее, я как раз писал, что хочу сдёрнуть голову. Но чего-то очкую

Если сможешь помочь советом, брось номерок мобильного в личку. Но я очень дотошный, наверное надоем

А вообще, про ящик пива я не пошутил.

power320 · 30.06.2008, 01:29

HASHIRIYA межгород, много не надоешь, я кондей ставлю извини не до тебя, я так написал чтоб придостеречь от глупости.
подсказать смогу, руководить процессом вряд, ли.

Разсухариватель есть? запчасти есть? болты ГБЦ (тока новые старые нельзя)? прокладка, комплект прокладок клапанной крышки и т.п.? натяжители, цепь? звезды? + притирочная паста для притирки клапанов? ........продолжать? просто снимать голову для замены колпачков ерунда на постном масле так что подготовся вначале финансово и морально, а потом меняй + самое главное инструмент есть?

HASHIRIYA · 30.06.2008, 02:55

Недавно снимал в ремонт головы с v6 ауди (ААН). Отремонтированные поставил на место. Работает, как часы. Про болты-прокладки, спасибо, в курсе. Цепь, звёзды и натяжитель куплю, если понадобятся после дефектовки. Рассухариватель и оправку для колпачков сделают по моим чертежам. Финансово готов. Морально буду готов через недельку другую. 5-6 в Суздаль сгоняю, потом можно машинку раскидать.
п.с. если ты в Москве, то мне звонок будет стоить 3 р. минута. Тебе - халява. Мегафон рулит.

Swunk · 30.06.2008, 21:27

Цитата:

Сообщение от The_Ch

Да ещё непонятка с тем, что при нагреве движка как то начинает по дизельному работать

у меня эта проблема решилась заменой цепи и гидравлического натяжителя. тоже после прогрева появлялся стук сильный, дизельный.

Гитарист · 30.06.2008, 21:36

Цитата:

Сообщение от Swunk

Цитата:

Сообщение от The_Ch

Да ещё непонятка с тем, что при нагреве движка как то начинает по дизельному работать

у меня эта проблема решилась заменой цепи и гидравлического натяжителя. тоже после прогрева появлялся стук сильный, дизельный.

Это одна из таблеток.
А по существу повышенный шум после прогрева-это нарушение тепловых зазоров(зазоры клапанов,коренных,шатунных вкладышей,подшипников распредвала).Как правило проявляется при применении низкокачественного масла,которое при прогреве теряет свои свойства.

power320 · 30.06.2008, 23:38

Цитата:

Сообщение от HASHIRIYA

п.с. если ты в Москве

нет 2 000 км. от нее, так если все есть так вперед, если что подскажу чем смогу, да там ничего сложного, звезды на валы бери оригинал, неоригинал могут быть с отверстиями под болты овальными под регулировку, в принципе могу объяснить как ставить но сложно по телефону, и мануал купи там все есть

HASHIRIYA · 01.07.2008, 10:29

Цитата:

Сообщение от power320

Цитата:

Сообщение от HASHIRIYA

п.с. если ты в Москве

нет 2 000 км. от нее, так если все есть так вперед, если что подскажу чем смогу, да там ничего сложного, звезды на валы бери оригинал, неоригинал могут быть с отверстиями под болты овальными под регулировку, в принципе могу объяснить как ставить но сложно по телефону, и мануал купи там все есть

Мануал скачал с биммер.ру Очень странное издание. Например, момент затяжки болтов ГБЦ 3-3,5. Это как понимать? Небольшой разброс в 16,5 %? Нет момента затяжки болтов крышки ГБЦ. И т.д. Ладно, это поправимо, но куча всяких приспособлений БМВ №........ Вот это пугает. И чего-то не нашёл, какая посадка звезды на распредвал. Шпонка или натяг?

power320 · 01.07.2008, 21:34

Цитата:

Сообщение от HASHIRIYA

Шпонка или натяг?

просто на 4 болтах и все.

HASHIRIYA · 07.07.2008, 10:25

Промониторил сейчас предложения магазинов запчастей и пришёл к выводу, что ремонт головы с заменой всех гидрокомпенсаторов экономически НЕ ВЫГОДЕН!!! Дешевле будет найти исправную б/у голову с проверкой в спецмастерской и прикрутить её на место старой. А с мёртвыми гидриками продать со скидкой. И возник вопросик у меня. Как вкрячить на безваносный мотор голову с ваносом? Что кроме самой головы надо будет докупить?
п.с. Поездку в Суздаль моя башка не пережила. Приехал домой стрекоча гидриками на всю округу

Swunk · 07.07.2008, 10:29

дык замена гидриков и мск - это нифига не ремонт головы... для этого только крышку клапанную надо снимать, фсе. покупать бу голову ради замены гидриков - это нонсенс просто )) к тому же вряд ли там гидрики будут свеженькие.

Murzik325 · 07.07.2008, 11:12

Желательно голову в сборе со звездочками и масло тебе нужно будет подводить, а отводится оно от стакана с масляным фильтром. Если у тебя нет отверстия с резьбой на стакане то и стакан нужен со шлангом. Да и проводка с мозгами тоже. Мозг можеш свой перешить, но проводка нужна (если конечно резервного штекера не где не болтается).

HASHIRIYA · 07.07.2008, 11:57

Цитата:

Сообщение от Swunk

дык замена гидриков и мск - это нифига не ремонт головы... для этого только крышку клапанную надо снимать, фсе. покупать бу голову ради замены гидриков - это нонсенс просто )) к тому же вряд ли там гидрики будут свеженькие.

Повторюсь, что всё хочу сделать своими руками. Уронить клапан в цилиндр нет никакого желания. За гидрики просят от 550 до 700 руб за один!(или я чего-то не понял) У меня их 24. Б/у голова стоит прядка 15 тыр. +болты 450 +прокладка 1200 + диагностика головки 1000 - 1500.

Swunk · 07.07.2008, 12:55

гидрики ina 350р штука
вова malenkiy менял сам мск без снятия головы и ничего не уронил... если нужный поршень зафиксировать в вмт, то уронить клапан в цилиндр становится оччень проблематичным ) с гидриками вообще проблем нет...
ну и опять же, в каком состоянии будет бу голова - это лотерея. там также гидрики могут через 2 тыщи застучать.

07.07.2008, 13:29

чтоб вообще небыло проблем в цилиндер через свечное отверстие запихивается шнур нейлоновый потом поршень в вмт поднимаем и клапана подпираются этим шнуром . самый гемор это снять поставить распред валы и несломать их . штатно используется спец приблуда для того чтобы держать распред вал пока откручиваешь болты крепления его, без нее сломать распред как нефиг делать

29.06.2008, 07:17	#1
HASHIRIYA BimmerfanatiC Обо мне Регистрация: 06.03.2008 Адрес: Струнино 33RUS Автомобиль: и мотоцикл BMW Сообщений: 15,484 Сказал(а) спасибо: 1,145 Поблагодарили 1,906 раз(а) в 1,032 сообщениях Вес репутации: 282	Нужна помощь. Ремонт ГБЦ. Ребят, нужна помощь по замене гидрокомпенсаторов и маслосъёмных колпачков на безваносном м50. А именно, консультации человека, делавшего это, а не теоретика. Нужны советы по нюансам расборки-сборки, выставлению фаз, грамотной установке вышеуказанных девайсов и т.д. Либо здесь, либо по телефону. Полный фотоотчёт для форума с подробным описанием каждой операции сделаю. Ящик пива с меня п.с. спросите, почему не отдать 6 тыр и авто профессионалам на один день и вечером не уехать со счастливой физиономией? Отвечу - денег не жалко, просто хочу сделать всё САМ!!! Люблю гайки крутить ;) __________________ BMW motorrad unstoppable

29.06.2008, 13:05	#3
Vladimir#233# Завсегдатай Обо мне Регистрация: 13.02.2008 Адрес: Калининград Сообщений: 281 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Гитарист а как удержать клапана при рассухаривании на местах?? __________________ Е 36 М50b20 (продана)

29.06.2008, 19:12	#6
The_Ch Постоянный житель Обо мне Регистрация: 04.07.2007 Адрес: Москва, Зеленоград Сообщений: 486 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях Вес репутации: 0	Для замены копачков поршни поставить в ВМТ. Заменьть гидрики нет сложностей, только немножно придётся потрудиться валы вставить с новыми гидриками, гидрики вываливаются пока всё ставишь на место. Не перепутать расположение подшипников (те что валы держат) но они пронумерованы. После прикручивания валов и одев звёздочки нужно вкрутить болты звезд (не до конца) и поворачивая КВ до ВМТ первого цилиндра выставить его кулачки так , чтоб они смотрели почти друг на друга (немного вверх и друг на друга) при этом квадратные места распредвала после 6-го цилиндра должны быть перпендикулярны плоскости головы. Путём поворота валов этого добиваешься и далее затягиваешь в таком положении болты звёзд. Так выставляются фазы. __________________ E36 320i МКПП синий седан - продан HONDA Accord'10 exe Мастер-приемщик BMW

29.06.2008, 19:35	#7
Vladimir#233# Завсегдатай Обо мне Регистрация: 13.02.2008 Адрес: Калининград Сообщений: 281 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	The_Ch HASHIRIYA Вопрос, сколько ваши М50ки масла кушают, а то я тоже зрею на подобную операцию но есть ли смысл!? У меня жор по разному, но в среднем литр на штуку улетает __________________ Е 36 М50b20 (продана)

30.06.2008, 00:10	#9
The_Ch Постоянный житель Обо мне Регистрация: 04.07.2007 Адрес: Москва, Зеленоград Сообщений: 486 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях Вес репутации: 0	Да у меня вроде и жрет, но масло куда-то девается. Точнее я заливаю его туда, а оно выше середины не подымается. Могу предположить что около литра на 3 тысячи, но мотор после переборки и точения, так что пока может пожирать маслишко. Тысяч 10 наверно ещё не прошло. Крышка картера немного сырая, правда такое ощущение что не от моторного, а от гидрача. Надо б помыть снизу и узреть где оно прет. Заменить маслосъемные колпачки и гидрики очень просто, пол дня делов. Я правда с головой ничего не делал, но комплект маслосъёмных валяется.Да ещё непонятка с тем, что при нагреве движка как то начинает по дизельному работать. Вроде до переберки такого не было. __________________ E36 320i МКПП синий седан - продан HONDA Accord'10 exe Мастер-приемщик BMW

29.06.2008, 12:10	#2
Гитарист Свободный художник Обо мне Регистрация: 26.10.2007 Адрес: Питер/Нарвская,В.О./ Автомобиль: е46/м54в22 Сообщений: 26,401 Сказал(а) спасибо: 245 Поблагодарили 823 раз(а) в 564 сообщениях Вес репутации: 308	Заменить гидрики сможешь и сам,как снимешь клапанную крышку.Там нет ничего сложного. Я тока не пойму,зачем фазы сбивать?Тебе не надо голову снимать , гидрики и колпачки меняются на моторе. Совет:при смене колпачков,проверь люфты в направляющих клапанов. __________________ Zа Россию Матушку!

30.06.2008, 01:06	#12
HASHIRIYA BimmerfanatiC Обо мне Регистрация: 06.03.2008 Адрес: Струнино 33RUS Автомобиль: и мотоцикл BMW Сообщений: 15,484 Сказал(а) спасибо: 1,145 Поблагодарили 1,906 раз(а) в 1,032 сообщениях Вес репутации: 282	power320, читай посты внимательнее, я как раз писал, что хочу сдёрнуть голову. Но чего-то очкую Если сможешь помочь советом, брось номерок мобильного в личку. Но я очень дотошный, наверное надоем А вообще, про ящик пива я не пошутил. __________________ BMW motorrad unstoppable

30.06.2008, 01:29	#13
power320 Модератор клуба Обо мне Регистрация: 26.01.2007 Адрес: beemer320@mail.ru Сообщений: 19,942 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях Вес репутации: 269	HASHIRIYA межгород, много не надоешь, я кондей ставлю извини не до тебя, я так написал чтоб придостеречь от глупости. подсказать смогу, руководить процессом вряд, ли. Разсухариватель есть? запчасти есть? болты ГБЦ (тока новые старые нельзя)? прокладка, комплект прокладок клапанной крышки и т.п.? натяжители, цепь? звезды? + притирочная паста для притирки клапанов? ........продолжать? просто снимать голову для замены колпачков ерунда на постном масле так что подготовся вначале финансово и морально, а потом меняй + самое главное инструмент есть?

30.06.2008, 02:55	#14
HASHIRIYA BimmerfanatiC Обо мне Регистрация: 06.03.2008 Адрес: Струнино 33RUS Автомобиль: и мотоцикл BMW Сообщений: 15,484 Сказал(а) спасибо: 1,145 Поблагодарили 1,906 раз(а) в 1,032 сообщениях Вес репутации: 282	Недавно снимал в ремонт головы с v6 ауди (ААН). Отремонтированные поставил на место. Работает, как часы. Про болты-прокладки, спасибо, в курсе. Цепь, звёзды и натяжитель куплю, если понадобятся после дефектовки. Рассухариватель и оправку для колпачков сделают по моим чертежам. Финансово готов. Морально буду готов через недельку другую. 5-6 в Суздаль сгоняю, потом можно машинку раскидать. п.с. если ты в Москве, то мне звонок будет стоить 3 р. минута. Тебе - халява. Мегафон рулит. __________________ BMW motorrad unstoppable

07.07.2008, 10:25	#20
HASHIRIYA BimmerfanatiC Обо мне Регистрация: 06.03.2008 Адрес: Струнино 33RUS Автомобиль: и мотоцикл BMW Сообщений: 15,484 Сказал(а) спасибо: 1,145 Поблагодарили 1,906 раз(а) в 1,032 сообщениях Вес репутации: 282	Промониторил сейчас предложения магазинов запчастей и пришёл к выводу, что ремонт головы с заменой всех гидрокомпенсаторов экономически НЕ ВЫГОДЕН!!! Дешевле будет найти исправную б/у голову с проверкой в спецмастерской и прикрутить её на место старой. А с мёртвыми гидриками продать со скидкой. И возник вопросик у меня. Как вкрячить на безваносный мотор голову с ваносом? Что кроме самой головы надо будет докупить? п.с. Поездку в Суздаль моя башка не пережила. Приехал домой стрекоча гидриками на всю округу __________________ BMW motorrad unstoppable

07.07.2008, 10:29	#21
Swunk Ветеран Обо мне Регистрация: 12.01.2008 Адрес: msk Сообщений: 5,929 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях Вес репутации: 95	дык замена гидриков и мск - это нифига не ремонт головы... для этого только крышку клапанную надо снимать, фсе. покупать бу голову ради замены гидриков - это нонсенс просто )) к тому же вряд ли там гидрики будут свеженькие. __________________ e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25

07.07.2008, 11:12	#22
Murzik325 Старожил Обо мне Регистрация: 15.07.2005 Адрес: да Сообщений: 1,271 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Вес репутации: 53	Желательно голову в сборе со звездочками и масло тебе нужно будет подводить, а отводится оно от стакана с масляным фильтром. Если у тебя нет отверстия с резьбой на стакане то и стакан нужен со шлангом. Да и проводка с мозгами тоже. Мозг можеш свой перешить, но проводка нужна (если конечно резервного штекера не где не болтается). __________________ M50B25 #94"

07.07.2008, 12:55	#24
Swunk Ветеран Обо мне Регистрация: 12.01.2008 Адрес: msk Сообщений: 5,929 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях Вес репутации: 95	гидрики ina 350р штука вова malenkiy менял сам мск без снятия головы и ничего не уронил... если нужный поршень зафиксировать в вмт, то уронить клапан в цилиндр становится оччень проблематичным ) с гидриками вообще проблем нет... ну и опять же, в каком состоянии будет бу голова - это лотерея. там также гидрики могут через 2 тыщи застучать. __________________ e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25

07.07.2008, 13:29	#25
Deleted_user Guest Обо мне Сообщений: n/a	чтоб вообще небыло проблем в цилиндер через свечное отверстие запихивается шнур нейлоновый потом поршень в вмт поднимаем и клапана подпираются этим шнуром . самый гемор это снять поставить распред валы и несломать их . штатно используется спец приблуда для того чтобы держать распред вал пока откручиваешь болты крепления его, без нее сломать распред как нефиг делать

Sponsored Links