Вопрос по проводке к уселку

[racer]

Имею усилок 600ват мах 225мин(Mistery )и саб 700ват мах и 250мин(Pioneer Free-Air) так вот интерисует каково сечения нужны питающие првода для усилка

[310u]

от 1 мм :D

[Crazy FOX]

Сообщение от racer

Имею усилок 600ват мах 225мин(Mistery )и саб 700ват мах и 250мин(Pioneer Free-Air) так вот интерисует каково сечения нужны питающие првода для усилка

зависит еще какое расстояние от аккумулятора до усилка...
можешь смело прокладывать 10 квадратов, тока про пред в 40 ампер не забудь

[racer]

Сообщение от Crazy FOX

зависит еще какое расстояние от аккумулятора до усилка...
можешь смело прокладывать 10 квадратов, тока про пред в 40 ампер не забудь

акум в багажнике растояние гдето метр со всеми углами.И ещё вопрос конденцатор обазательно ставить илинет

[red36]

мое мнение - кондер в наших условиях нужен только в весьма экстримальных инсталяциях... у нас ведь аккум в багажнике рядом с усилителем...
1м провода 10мм2 равносилен обычным 5м толстого 25мм2

так что мой выбор 25мм2 провод длинной 1м к 75Ah аккум и никакого кондера...

предохранитель на провод у аккумулятора обязательно, номинал тот же что и суммарный на усилителе ...

[racer]

Сообщение от red36

мое мнение - кондер в наших условиях нужен только в весьма экстримальных инсталяциях... у нас ведь аккум в багажнике рядом с усилителем...
1м провода 10мм2 равносилен обычным 5м толстого 25мм2

так что мой выбор 25мм2 провод длинной 1м к 75Ah аккум и никакого кондера...

предохранитель на провод у аккумулятора обязательно, номинал тот же что и суммарный на усилителе ...

значит бум ставить 25мм2 а акум на 80ампер

[Xenonus84]

2 GA тяни сразу и забудь про кондер.

[racer]

Всем спасиб бум ставить 25 а пока временно кинул провада от прикурки на 150 Ампер

[racer]

Люди и ещё подскажите по поводу усилка на Усе где ручки настройки частоты и громкости есть маленький переклучатель для чего он нужен ecm вот такой http://www.magnitola.ru/Mystery-MR2-75-p-4538.html

[Raf]

че там написано то? вокруг переключателя? Интуиция подсказывает что это хай/лоу пасс фильтр... но лучше б конечно узнать точно.

[Humanoid]

Если один, то скорее всего режим работы - 2канала-3канала-4канала... Чё за буковки-то рядом?.. ;)

[Xenonus84]

фильтры

[racer]

Сообщение от Raf

че там написано то? вокруг переключателя? Интуиция подсказывает что это хай/лоу пасс фильтр... но лучше б конечно узнать точно.

вроде это и написан толко ещё третье положение оф есть

[maxim4eg]

порни вы че кондей обязательно!
если ты не хочешь чтоб твоя магнитола весело подмигивала в такт то ставть!
а лучше чтоб и уси и магнитола на кондеях стояла!
и на провода не пожалей денег - daxx рулит провода возьми 8мм - это силовые и 2.5 на муз!!!
и про предохранители не забудь!
лучше ставить до кондея и после кондея на каждый усь - если их несколько!
на магнитолу тож предохранитель - сем ближе к магнитоле тем лучше!
ну вроде все!

[Xenonus84]

Сообщение от maxim4eg

порни вы че кондей обязательно!
если ты не хочешь чтоб твоя магнитола весело подмигивала в такт то ставть!
а лучше чтоб и уси и магнитола на кондеях стояла!
и на провода не пожалей денег - daxx рулит провода возьми 8мм - это силовые и 2.5 на муз!!!
и про предохранители не забудь!
лучше ставить до кондея и после кондея на каждый усь - если их несколько!
на магнитолу тож предохранитель - сем ближе к магнитоле тем лучше!
ну вроде все!

кондей будет что-то охлаждать? может всё таки кондёр(если сокращать).

а вообще очень смешной пост. особенно про обязательно...

[lag_l]

Сообщение от racer

Имею усилок 600ват мах 225мин(Mistery )и саб 700ват мах и 250мин(Pioneer Free-Air) так вот интерисует каково сечения нужны питающие првода для усилка

посмотри какие предохранители стоят у тебя на усилителе,
даже если у тебя там есть долговременные 600 ватт то там не более 50ампер будет. 10 мм2 будет достаточно!

Для уверенности 16мм.

Я у себя сделал:

аккум +12v --- FUSE 80A ------------конденсатор

--------------------------FUSE--------SW+AMP
1фарад----------|распред питания -----FUSE-------4xAMP
----------------------------FUSE ------магнитола

Конденсатор нужен для того чтобы система питания авто не просаживалась в момент воспроизведения низких особенно на громкости, так как энергия будет браться с конденсатора, не подсаживая генератор и все остальное.

Конденсатор не обязателен в системе без саба, но желателен!

[racer]

Сообщение от lag_l

посмотри какие предохранители стоят у тебя на усилителе,
даже если у тебя там есть долговременные 600 ватт то там не более 50ампер будет. 10 мм2 будет достаточно!

Предохранитель на 30Ампер

[maxim4eg]

блин ну если вы физику не учили и не понимаете зачем нужен конденсатор то что можно говорить!
конденсатор даж на магнитолу желательно ставить!
а на усь хоть 2х100 хоть 1х600 полюбому ставить хотябы 1.5 фарада!

[Xenonus84]

Сообщение от maxim4eg

блин ну если вы физику не учили и не понимаете зачем нужен конденсатор то что можно говорить!
конденсатор даж на магнитолу желательно ставить!
а на усь хоть 2х100 хоть 1х600 полюбому ставить хотябы 1.5 фарата!

Не грамотные мы.... объясни зачем? (кроме как фильтр), ток не так - нужен и все...

[Xenonus84]

и поч 1,5 a а не 0,5 или 2 ?

[maxim4eg]

смотри конденсатор нужен не как фильтр а как средство накапливания энергии!
те когда у тебя саб в пик дает бас(максимальное потребление энергии) в следующую секунда усь (питающий саб) у него без конденсалора - энергоголодание и не работает на полную мощность!
а почему 1.5-2 фарада - потомц что такого обьема(запаса энергии) хватает чтоб небыло вот этой секундной паузы энергоголодания!
как то так!может криво обьяснил - ну уж не пинайте за это!


короч если попростецки - конденсатор это как перебойник для компа!- и электричество выравнивает и когда света нет дает мин 5 еще компу работать на автономке!

[Raf]

а если басс херачит ударов 180 в минуту (я хардкор слушаю) на кондере ессно питание сильно проседает, но аккум же неможет отдать ток быстрее. Я както интуитивно предпологал что кондер сработает только при первом басовом ударе, дальше он просто не успеет зарядиться до максимума. ИМХО смысл кондер имеет вместе с каким нить гелевым аккумом.

[Xenonus84]

ЗАЧЕМ НУЖЕН КОНДЕНСАТОР???

многие непонимают о чем вообще идет речь
электролитические! конденсаторы большой емкости я бы сказал это аккумуляторы с большим током отдачи,
именно с большим, но далеко не бесконечно большим! он обязательно равняется какой-то величине но какой?
об этом все производители конденсаторов для автомузыки умалчивают и очевидно не спроста! (м.б. этот ток не больше тока разрядки АКБ?)
вот как выглядит даташит конденсатора ведущего японского производителя http://www.rubycon.co.jp/en/notes/al...rformances.pdf
на автоконденсаторы вообще ни точто даташитов, даже какой ток дают не найти информации

Дык для чего они?
1. Для того чтоб не было просадки напряжения
2. Для устранения помех и пульсаций

Рассмотрим вариант (1):
Из школьного курса физики
1ампер X 1сек = 1 кулон,
1ампер X 1вольт = 1 ватт,
1ампер X 1ом = 1 вольт,
1фарада X 1вольт = 1 кулон.
Таким образом в конденсаторе запасается
1фарад Х 12 вольт = 12 кулон
Существует слух то что для киловаттника хватает 1 фарада (как обычно с потолка)
1000 ватт усилитель это 12 вольт Х 83 Ампер = то есть за 1 секунду 83 кулона
12 \ 83 = за 0,15 секунды разрядится конденсатор (до ноля), если к нему подсоединить усилитель напрямую без аккумулятора.
Но это в идеальном теоретическом расчете на самом деле,
после разряда конденсатора до 9 вольт он уже бесполезен (разряд электролитического конденсатора идет не равномерно,напряжение падает вначале быстро, а затем медленно, очень похоже на АКБ)
и даже если учесть что напряжение может быть 14 вольт все равно теоретически через 0,1 секунды конденсатор перестанет тянуть нагрузку, напряжение упадет ниже 9 вольт (если без АКБ)
НО! У нас происходит постоянная подпитка от аккумулятора (и м.б. генератора)
И конденсатор берет на себя только часть мощности
Какую? Ну если говорить о том что он нужен в любой системе значит 10% точно наверно берет, а если меньше тады нах он нужен?
Ладно 10% это 8 кулон… ну с натяжкой 0,5 секунды он будет реально помогать, а потом, что он есть, что его нет - разницы не будет! (пока громкость не убавишь)
а вдруг на конденсатор еще меньше нагрузка приходится?
Ну пусть 1% (хотя дешевле кабель потолще пробросить чем тратить на конденсатор деньги)
1% это 1 кулон вауу целых 6 секунд будет выполнять функции по энерго подпитке а потом (через 6 секунд громкой музыки) напряжение на усилителе будет таким же как если бы не было конденсатора.

Дык че же тогда получается зачем он этот загадочный конденсатор?

Рассмотрим вариант (2):
А зачем же тогда прожженные аудиофилы ставят конденсаторы?
Ответ прост: хороший конденсатор это оооочень хороший подавитель ВЧ помех (и НЧ конечно) и всякого рода пульсации тока, скачки напряжения при включении вентиляторов, сетевой шум, вот от этого он очень даже спасет.
и когда ваша супер-аудифильская система безукаризненно воспроизводит божественную музыку, вы же нехотите услышать в динамиках, что включился вентилятор двигателя (типа щелчёк), вот для этого и ставят

Аргументы за установку конденсатора выглядят примерно так:
!!! - у меня фары моргали в такт с музыкой, а теперь после установки конденсатора перестали…
Да так бывает, проблема моргания упирается в плохой аккумулятор и возможно слабый генератор, после установки конденсатора фары моргать не будут они плавно притухнут и так и будут притухшими пока громкость не убавить. Конденсатор в таком режиме долго не проживет, аккумулятор тоже, да и на генератор нагрузка большая.
В таком случае лучше заменить АКБ ведь стоимость конденсатора практически сравнима со стоимостью АКБ.

!!!: - у меня до установки конденсатора на басах было попёрдывание, а после установки перестало…
Значит усилитель имел поганый блок питания и стоил меньше конденсатора и скорей всего либо проводка либо АКБ не соответствуют нагрузке
Либо то и другое и третье

!!!: - Я заменил АКБ, поставил 4 конденсатора, а у меня генератор воет как тамбовский волк и фары моргают ...
Возможно мощность у системы запредельная, примерно после 1500 Ватт уже можно задумываться о дополнительном специальном генераторе

Возможно будет критика, но все же…

ВЫВОДЫ
1. Учитывая что стоимость хорошего конденсатора сравнима со стоимостью хорошей АКБ, а ток разрядки даже простой АКБ около 300Ампер (3600 Ватт\час),
лучше поставить более емкую и мощную АКБ например оптиму (OPTIMA Batteries) ценою ~6000р. (ток 700-900А) или современный гелевый аккумулятор (как оптима почти) типа "Титан Gel", цена около 4000 (ток 500-600А).
2. Ставить конденсатор обязательно рядом с усилителем, в системе где проложены силовые провода соответствующие мощности, это полный бред, если кондер будет стоять рядом с АКБ или где-нибудь еще (между АКБ и усилителем, да даже если еще где) он будет так же качественно выполнять свою роль.
3. Если кабель питания не соответствует мощности системы, то даже поставив конденсатор рядом с усилителем, на него упадет слишком большая нагрузка, это все равно не решит проблему, это экономически не целесообразно.
3. 1фарад на 1 киловатт тоже соотношение совершенно непонятное, я не могу понять чем будет хуже 0,5 фарад на 1 киловатт или 2 Ф на 1Кв, нет разница конечно будет, но настолько незначительная, что о ней и говорить не надо
(конденсаторы Prology,Mystery,Fusion и т.п. вообще в расчет не берутся т.к. Г-полное

П.С.
внимательно относитесь к заказным магазинным статьям
типа таких Как правильно выбрать силовой конденсатор. Новости рынка Автотехника. - www.TechHome.ru
нет ни описания системы на которой производился замер, ни типа аккумулятора,ни сечения силовых проводов
да и если внимательно вглядется в графики видно, что они нарисованы рукой, и основная их часть
кроме пиков не меняется (а должна в большей степени), короче развод.
ПС взято с FAQ Магнитола.ру.

[racer]

Сообщение от racer

вроде это и написан толко ещё третье положение оф есть

Вопщем посмотрел што написан на усилке HP\LP\OFF что это значит и в какое положение лучше ставить

[SELENGER]

офф